О чем ты думаешь?

**dr. Doom** » 19 окт 2010, 21:57 |

Lord Ragnarok писал(а):Сегодня поставили 10 двоек нам в группах, стали ныть, оказалось варианты неверны и исправили многим на 5.

Неудачный пример.

**Vivienne** » 19 окт 2010, 21:58 |

dr. Doom писал(а):Отсеем тех, кто учиться не хочет или не может. В дворники, ассенизаторы и т. д.

Ух как сразу :-)

Вопрос первый: фактор природной одарённости, получается, не учитывается? Вопрос стоит таким образом потому, что судя по предыдущему посту вы не очень хорошо представляете себе соотношение одарённых детей и детей без выраженных способностей. На последних, как я понимаю, забивается большой толстый болт) Док, поверьте мне, что стране не нужно столько дворников.

Вопрос второй: фактор гуманитарные/естественные/точные науки не учитывается?

Вопрос второй: фактор стимуляции (т.е. расставить планки, создать стимул ученику постепенно повышать их для себя) не учитывается? Нет, ну конечно "если я не выучу это всё я буду мыть унитазы" - сильный, хех, стимул, но знаете - пообещать матери отрезать ребёнку голову если она не соберёт к утру сто тыщ баксов - тоже сильный такой, ага))) Фашизм какой-то, Док

Или ты всё, или ничто.

**Lord Ragnarok** » 19 окт 2010, 22:00 |

И всё же. Каждый ученик имеет право на пересмотр оценки, ибо Ян Амос Каменский заложил в нас уважение и любовь к детям и их правам.
В любом случае - оценки не факт успеха в жизни и работе.

**Vivienne** » 19 окт 2010, 22:04 |

Lord Ragnarok писал(а):Я думаю, что 10-бальная оценка объективна в числовом оценивании, как тесты.

Лооорд, ты просто не работал по специальности) Есть такой документ как "Нормы оценки результатов учебной деятельности учащихся", там очень тщательно прописана масса видов деятельности.
Хотя на самом деле без всякого документа хороший учитель такие вещи понимает. и, опять же, даже при оценке того же сочинения учитывается масса факторов.

dr. Doom писал(а):С чего это мнение оцениваемого вообще должно учитываться?

А с того, что если оцениваемый не понимает почему его оценили так а не так, он не будет понимать, как надо.

**dr. Doom** » 19 окт 2010, 22:10 |

Vivienne писал(а):фактор природной одарённости, получается, не учитывается?

Попутно можно будет тех, кто пройдёт выборку распихать по соответствующим уклонам. Сюда же и второй вопрос.

Vivienne писал(а):На последних, как я понимаю, забивается большой толстый болт

В первую очередь хотелось бы забить болт на тех, кто забивает его на учёбу по принципу "три всё равно поставят".

Vivienne писал(а):фактор стимуляции

Сильные выживают, слабые гибнут.

Lord Ragnarok писал(а):Каждый ученик имеет право на пересмотр оценки

Вот пусть предоставляет в письменном виде просьбу о пересмотре с обоснованием необходимости этого пересмотра.

Vivienne писал(а):если оцениваемый не понимает почему его оценили так а не так, он не будет понимать, как надо

Главное, чтобы он понимал, что надо лучше, чем он.

**Lord Ragnarok** » 19 окт 2010, 22:11 |

Кроме немного практики я не работал, да) Ожидает если, то лет через 10, когда закончу нужные три курса заочно.
Но will see что там будет через 10 лет в образовании и системах оценок.

Вот пусть предоставляет в письменном виде просьбу о пересмотре с обоснованием необходимости этого пересмотра.

Школа не бюрократическая дыра, а "храм детей", где работают ДЛЯ них и РАДИ них, в институте и на егэ может и дают письменные просьбы. А тут это непедагогично.

**dr. Doom** » 19 окт 2010, 22:13 |

Lord Ragnarok писал(а):Школа не бюрократическая дыра, а "храм детей", где работают ДЛЯ них и РАДИ них, в институте и на егэ может и дают письменные просьбы. А тут это непедагогично.

Пусть привыкают. Во взрослой жизни их ждёт именно это.

**Lidia-Lada** » 19 окт 2010, 22:15 |

Vivienne писал(а):Неужто сторонница пятибалльной? Почему?

мне так больше нравится. нет путаницы в баллах.
Ну вот зачем 12 баллов, если всем на протяжении многих лет хватало 5-ти?

**Lord Ragnarok** » 19 окт 2010, 22:18 |

Взрослая жизнь не оценками и справками едиными существует. И это будет не школа, а интернат какой-нибудь со спартанскими условиями. Я за человеческое обращение и вызывать ненависть у детей не собираюсь.

**Vivienne** » 19 окт 2010, 22:19 |

Уууу, Док, ваши взгляды в целом понятны, но радикализм уж ОЧЕНЬ уж. Это либо тоталитарная антиутопия, либо просто максимализм на грани подросткового, прошу прощения.

Lidia-Lada писал(а):Ну вот зачем 12 баллов, если всем на протяжении многих лет хватало 5-ти?

А 12 уже ввели?
Такое впечатление, что вы просто привыкли)

**dr. Doom** » 19 окт 2010, 22:22 |

Vivienne писал(а):Это либо тоталитарная антиутопия, либо просто максимализм на грани подросткового, прошу прощения.

Просить прощения абсолютно не за что. Это - целенаправленный гротеск с целью наблюдения реакции тех, кто имеет с обсуждаемой проблемой прямое взаимодействие. Хотя зачем вести двоечников до выпуска из девятого класса с троечными аттестатами всё равно непонятно.

**Vivienne** » 19 окт 2010, 22:36 |

dr. Doom писал(а):Это - целенаправленный гротеск с целью наблюдения реакции тех, кто имеет с обсуждаемой проблемой прямое взаимодействие.

Ах вы какой противный :-)

dr. Doom писал(а):зачем вести двоечников до выпуска из девятого класса с троечными аттестатами всё равно непонятно

Есть тупые, есть неадекваты, есть бандюки, есть стопроцентные по***сты (у меня, например, есть девятиклассник Дима, у которого атрофирована почка и вторая тоже хреновенькая, так вот Дима пьёт и курит как конь, заявив классному руковолителю, что лучше он проживёт 1 год, но так как ему нравится; так вот, если ему плевать на собственную жизнь, НАСКОЛЬКО ему должно быть плевать на какую-то там оценку по какому-то там английскому? вот такой случай). Это с одной стороны. А есть просто слабенькие от природы, есть педагогически запущенные, есть люди которые фактически в школу ходят только на физкультуру и допризывную, есть в конце концов люди которые хотят поступить после 9го класса на автослесаря и не париться. Эти - с другой. Первым надо ставить два. Вторым, при вроде бы почти таком же результате можно и три подтянуть.

**dr. Doom** » 19 окт 2010, 22:45 |

Вспоминается басня Крылова "Щука и кот". Будем считать, что вы меня убедили.

**Astar** » 19 окт 2010, 22:48 |

dr. Doom писал(а):Будем считать, что вы меня убедили.

Да, будем так считать. Но док же ведь знает, шо он палюбэ прав :-)

**Vivienne** » 19 окт 2010, 23:29 |

dr. Doom писал(а):Вспоминается басня Крылова "Щука и кот"

А мне что-то не вспоминается... :oops:

Astar писал(а):Да, будем так считать. Но док же ведь знает, шо он палюбэ прав

О чем ты думаешь?

Кто сейчас на конференции