SILENT HILL 2

Здесь обсуждаем вселенную Silent Hill.

Модераторы: Xrust, dr. Doom, Mystic

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

S@M
Познавший Ночь
Познавший Ночь
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 3193
Зарегистрирован:
15 дек 2005, 21:58
Пол: Не определен
Пользователь заблокирован
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 432

SILENT HILL 2

Новое сообщение S@M » 22 фев 2006, 00:04 |

Скрытый текст: [Показать]
Итак клуб сх2 создан!

--------------------------------

Хоть моей любимой частью остается сх4,я напишу что сх2 гениальна,так как сх2 самая атмосферная,качественная,с продуманым и закрученным сюжетом и неожиданым концом!
Ведь именно в сх2 мы переживали, а некоторые вообще плакали(не я :-) ) над смертью Мэри...а ведь многие так и не знают убил ли Джеймс Мэри 3 года назад или все-таки нет?
Каждый персонаж гениально продуман, со своей интересной историей!
Как я уже говорил выше сх2 самая атмосферная часть!Сколько же там непонятных звуков,завываний,скрипов!Один Брукхевен чего стоит!
А как же многие удивлялись,проходя игру первый раз,многочисленным смертям Марии?

В общем,пишите здесь своё мнение о сх2, разные секреты,теории,догадки и т.д.!


Изображение


Ccылки:

[Японский сайт]
[Европейский сайт]
Последний раз редактировалось S@M 22 фев 2006, 12:15, всего редактировалось 1 раз.

Klimat
Окруженный Тьмой
Окруженный Тьмой
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 339
Зарегистрирован:
11 ноя 2005, 21:12
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 11

Новое сообщение Klimat » 24 июл 2009, 22:27 |

Rikoshu
В теории обязаны, а на практике с безнадёжно больной некоторые могли бы и не особо возиться. Даже из жалости к ней. Тем более, мы говорим о дневнике депрессивной больной с суицидальными мыслями. Мало ли, что за мрачные идеи у неё в голове?

SilentPyramid
Лежала.

SilentPyramid
Монстр в Ночи
Монстр в Ночи
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 1887
Зарегистрирован:
04 дек 2005, 04:37
Откуда: probably a doghouse
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 234

Новое сообщение SilentPyramid » 24 июл 2009, 22:31 |

SilentPyramid писал(а):Не, ну где совесть? %))


Klimat писал(а):Лежала.


Совесть - лежала? Омг. Ну так найди где она лежала, и не теряй больше :)

В теории обязаны, а на практике с безнадёжно больной некоторые могли бы и не особо возиться. Даже из жалости к ней. Тем более, мы говорим о дневнике депрессивной больной с суицидальными мыслями. Мало ли, что за мрачные идеи у неё в голове?


С суицидальными мыслями был - Джек Дэвис. Тебе ж уже приводили цитату из игры, возразить ты абсолютно ничего не смог ==____==

Rikoshu
Темный рыцарь
Темный рыцарь
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 609
Зарегистрирован:
05 окт 2008, 12:04
Откуда: Himuro mansion
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 26

Новое сообщение Rikoshu » 24 июл 2009, 22:44 |

В теории обязаны, а на практике с безнадёжно больной некоторые могли бы и не особо возиться. Даже из жалости к ней. Тем более, мы говорим о дневнике депрессивной больной с суицидальными мыслями. Мало ли, что за мрачные идеи у неё в голове?

вы точно играли в СХ2? Мэри не хотела умирать и она об этом пишет.
лол, вы утверждаете, что на этого человека вообще врачи забивают? Так нет же, всякие таблетки, химиотерапия и прочие процедуры проводятся до смерти больного. Понимаете, для врачей это - работа. Они не особо возятся с больными, но и не забивают на них, т.е. тут речь не о враче. И вообще упоминание врача в дневнике - это описание ещё одного дня из жизни болного. Потом уже идут размышления.

Klimat
Окруженный Тьмой
Окруженный Тьмой
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 339
Зарегистрирован:
11 ноя 2005, 21:12
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 11

Новое сообщение Klimat » 25 июл 2009, 11:15 |

Как мне надоели люди, во время игры в СХ2/чтения форумов смотрящие в монитор не глазами, а пятой точкой. И с ушами проблемы.
У Мэри были суицидальные мысли. Это факт. Разговор в коридоре: "I'll be dead soon anyway. Maybe today, maybe tomorrow.... It'd be easier if they'd just kill me. But I guess the hospital is making a nice profit off me, they want to keep me alive...." Мэри прямым текстом говорит, что ей легче умереть. И прямым текстом говорит, что докторам стоило бы её прикончить. "It'd be easier if they(доктора)'d just kill me. But I guess the hospital is making a nice profit off me..." Причём эта фраза охрененно так перекликается с "Talked with the doctor a little. Would they have saved me if here was no one who would grieve for me?" ибо they - в обоих случаях доктора, да и автор у обоих высказываний один. И чувства одни.

предупреждение. ибо хамить, вообще говоря, необязательно.

dr. Doom
Гомункулус
Гомункулус
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 7803
Зарегистрирован:
14 авг 2007, 12:46
Откуда: Arkham
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 631

Новое сообщение dr. Doom » 25 июл 2009, 11:19 |

Однако Мэри просит об эвтаназии, а не о малоприятной смерти, которая последует "мaybe today, maybe tomorrow". А дневник на крыше определённо принадлежал человеку, которому было всё равно, как умирать, лишь бы умереть.
The world is teeming with unnecessary people.
It's god's decision that I fight.
As a knight of honour.
As a protector of the seal.
I sacrifice myself to the blood of criminals.

Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.

Klimat
Окруженный Тьмой
Окруженный Тьмой
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 339
Зарегистрирован:
11 ноя 2005, 21:12
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 11

Новое сообщение Klimat » 25 июл 2009, 11:27 |

dr. Doom
Издеваешься? Теперь мы будем придираться к возможным способам смерти, при том что они не называются ни в дневнике, ни в диалоге? Идиотизм.
В дневнике на крыше сказано, что автор не хочет жить. Всё. Там не сказано, что автор мечтает о смерти в результате столкновения с циркулярной пилой или ещё побольней какой-то.
](*,) ](*,) ](*,)
Абы спорить. Ради самого процесса...

dr. Doom
Гомункулус
Гомункулус
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 7803
Зарегистрирован:
14 авг 2007, 12:46
Откуда: Arkham
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 631

Новое сообщение dr. Doom » 25 июл 2009, 11:39 |

Есть ещё одна деталь: окончание монолога Мэри в коридоре перед финальной сценой. Мэри не хочет умирать, хоть и говорит, что было бы проще, если бы они её просто убили. Причём проще не столько для неё, сколько для них. Когда Джеймс подчиняется её приказу убираться, она начинает плакать и просить его, чтобы он сказал ей, что она не умрёт. Мэри не хочет умирать.
Последний раз редактировалось dr. Doom 25 июл 2009, 12:28, всего редактировалось 1 раз.
The world is teeming with unnecessary people.
It's god's decision that I fight.
As a knight of honour.
As a protector of the seal.
I sacrifice myself to the blood of criminals.

Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.

SilentPyramid
Монстр в Ночи
Монстр в Ночи
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 1887
Зарегистрирован:
04 дек 2005, 04:37
Откуда: probably a doghouse
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 234

Новое сообщение SilentPyramid » 25 июл 2009, 12:28 |

Как мне надоели люди, во время игры в СХ2/чтения форумов смотрящие в монитор не глазами, а пятой точкой. И с ушами проблемы.
У Мэри были суицидальные мысли. Это факт. Разговор в коридоре: "I'll be dead soon anyway. Maybe today, maybe tomorrow.... It'd be easier if they'd just kill me. But I guess the hospital is making a nice profit off me, they want to keep me alive...." Мэри прямым текстом говорит, что ей легче умереть


Ну, если ты при игре смотрел в монитор не глазами, а пятой точкой - твои проблемы :-) Потому что если ты прочитаешь внимательно - Мэри говорит, что не "ей легче умереть", а "им было бы легче ее убить - но госпиталь получает за счет нее прибыль". Это никоим образом не означает, что сама Мэри действительно желала умереть, и тем более - покончить с собой. Не говоря уже о том, что прямо после этого следует ясный и недвусмысленный монолог, раскрывающий истинные чувства Мэри:
James.... Wait.... Please don’t go.... Stay with me. Don’t leave me alone. I didn’t mean what I said. Please James.... Tell me I’ll be okay. Tell me I’m not going to die. Help me...

Причём эта фраза охрененно так перекликается с "Talked with the doctor a little. Would they have saved me if here was no one who would grieve for me?" ибо they - в обоих случаях доктора, да и автор у обоих высказываний один.


Гениальная логика. Если в дневнике упоминается "доктор" - значит его могла написать только Мэри %))) А по-твоему, у пациентов в Брукхэвене - и в частности суицидника Джека Дэвиса докторов не было?
Да и связь Дэвиса с Брукхэвеном понятна и не поддается сомнению - а вот про то, какое отношение Мэри имеет к психушке мы так и не услышали ни единого аргумента кроме смутных фантазий о том, что жена Джеймса якобы страдала от психических заболеваний, которые авторы забыли упомянуть в игре и ЛМ :roll:

Однако Мэри просит об эвтаназии


Ничего подобного в игре не было. "Эвтаназию" ей сделал Джеймс по собственной инициативе ==____==
Последний раз редактировалось SilentPyramid 25 июл 2009, 12:55, всего редактировалось 2 раз(а).

Rikoshu
Темный рыцарь
Темный рыцарь
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 609
Зарегистрирован:
05 окт 2008, 12:04
Откуда: Himuro mansion
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 26

Новое сообщение Rikoshu » 25 июл 2009, 12:50 |

Как мне надоели люди, во время игры в СХ2/чтения форумов смотрящие в монитор не глазами, а пятой точкой. И с ушами проблемы.

и это говорит человек, который плохо знает содержание записок в игре :roll:
Причём эта фраза охрененно так перекликается с "Talked with the doctor a little. Would they have saved me if here was no one who would grieve for me?" ибо they - в обоих случаях доктора, да и автор у обоих высказываний один. И чувства одни.

не, не перекликается. Doctor - единственное число. they - множественное. Вы и этого не знаете? неудивительно, что вы так плохо знаете сожержание записок :) Я ещё раз вам говорю, врач не может забить на поцыента, только потому что у него нет семьи или родственников. и кстати, в случае с Мэри спасать не подходит. она знала. что болеет неизлечиомй болезнью и рано или поздно умрет.

SilentPyramid
Монстр в Ночи
Монстр в Ночи
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 1887
Зарегистрирован:
04 дек 2005, 04:37
Откуда: probably a doghouse
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 234

Новое сообщение SilentPyramid » 25 июл 2009, 13:02 |

и кстати, в случае с Мэри спасать не подходит. она знала. что болеет неизлечиомй болезнью и рано или поздно умрет.


Кстати, верное замечание. Автор дневника на крыше пишет, что доктора спасли его (но, как мы помним, Мэри никто так и не спас). Я так понимаю, "спасение" в дневнике - относится к упомянутым в записке неудавшимся "попыткам самоубийства" Джека Дэвиса.

Chemist
Спутник Тумана
Спутник Тумана
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 280
Зарегистрирован:
06 май 2008, 20:45
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 22

Новое сообщение Chemist » 25 июл 2009, 14:47 |

С таким переводом мне кажется, что этот дневник может быть связан с Мери, тогда все хорошо сходится, становится понятно почему именно дневник влияет на концовку, а множество других записок в игре нет, и та атмосфера (дождь и пасмурность), которая описывается в дневнике похожа на ту, которую мы видим перед финальной битвой.
Но то, что видит Джеймс в Брукхевене не обязательно настоящий дневник, это может быть его воспоминание или память Мери, к тому же я сомневаюсь, что Мери вообще могла вести дневник, если у нее были суицидальные мысли как вы все говорите, то она банально могла ручку вонзить себе в сонную артерию

Возвращаясь к самой теории нужно сказать, что Брукхевен не обязательно должен быть связан с Джеймсом или Мери, но больница может являться просто отсылкой к St Jerome's. И Хизер например в Брукхевене тоже, ну совсем делать нечего было.
Изображение
Джеймс оставляет Марию в палате на 3 этаже из-за того что ей становится плохо, и иногда ее навещает, потом Джеймс дерется с 3 кусками мяса на 1 этаже (3 года болезни Мери?), а потом Мария возвращается к Джеймсу (это перекликается с выпиской Мери домой), чтобы вскоре погибнуть от его внутренних демонов, разве это не похоже на то, что было у них раньше, а при этом автор теории говорит о том, что труп человека перед телевизором в 208 квартире обязательно связан с Джеймсом, и что нужно обращать внимание на все детали, но такой немаловажный факт как-то игнорирует.

Плюс еще несколько промахов: кодовый замок на первом этаже, поведение Марии на первом этаже, одиночество которое Мери описывает в письме, а палаты на первом этаже рассчитаны на несколько человек, тот факт, что Мери повезли в другой город без ведома Джеймса, то, что медсестра, которой Мери передает письмо для Джеймса читает ему почему-то только начало письма, то, что Джеймс сгласно теории убил Мери в Сайлент Хилле, но в ЛМ сказано, что он был призван городом извне...
Версия о том, что Джеймс привез Мери домой из больницы Джерома и там ее убил намного логичнее и правдоподобнее и лежит на поверхности, не требует никаких умственных заворотов.
Изображение
Суперколлайдер супер взорвался!

Klimat
Окруженный Тьмой
Окруженный Тьмой
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 339
Зарегистрирован:
11 ноя 2005, 21:12
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 11

Новое сообщение Klimat » 25 июл 2009, 14:57 |

dr. Doom
Есть ещё одна деталь: окончание монолога Мэри в коридоре перед финальной сценой. Мэри не хочет умирать, хоть и говорит, что было бы проще, если бы они её просто убили. Причём проще не столько для неё, сколько для них. Когда Джеймс подчиняется её приказу убираться, она начинает плакать и просить его, чтобы он сказал ей, что она не умрёт. Мэри не хочет умирать.

Мэри говорит, что хочет умереть. Потом говорит, что уже не хочет. У неё настроение меняется с каждым порывом ветра, как и желания. Что вполне объяснимо при её депрессиях и прочих задвигах.
Твой Капитан.
Ну неужели я такие сложные вещи говорю, что ты сам не мог додуматься? Элементарщина ведь.
Я с вас, господа, фигею.

Rikoshu
не, не перекликается. Doctor - единственное число. they - множественное.

Спасибо, Капитан.
Говорил с доктором, у всех у них (докторов) одно на уме. К примеру. Предложение вполне понятно и без слова в скобках. Многие говорят в подобном ключе, тут ничего необычного нет.
Я ещё раз вам говорю, врач не может забить на поцыента, только потому что у него нет семьи или родственников.

Но пациент с бзиком в голове может не принимать это во внимание, когда высказывает мысли по поводу своего существования.

Chemist
Но то, что видит Джеймс в Брукхевене не обязательно настоящий дневник, это может быть его воспоминание или память Мери, к тому же я сомневаюсь, что Мери вообще могла вести дневник...

Разумеется, это могут быть только воспоминания, так даже более вероятно.
...если у нее были суицидальные мысли как вы все говорите, то она банально могла ручку вонзить себе в сонную артерию

Одно дело жалеть себя и мечтать сознательно/подсознательно о смерти, другое дело - убить себя на самом деле. Мечтают многие, а как до дела доходит, большей части становится в решающую минуту слабо.
Это так, вероятное объяснение теории с настоящим дневником в нашей реальности. При том, что он и не "настоящий", вероятно.
И Хизер например в Брукхевене тоже, ну совсем делать нечего было.

Леонард => семья Вульф => Клаудия.
Ну и лень делать новые локации ещё :).

DarthVasilius
Спутник Тумана
Спутник Тумана
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 279
Зарегистрирован:
03 май 2009, 11:57
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 15

Новое сообщение DarthVasilius » 25 июл 2009, 15:09 |

Элементарщина ведь.

На СПГС больше смахивает.
Но пациент с бзиком в голове

Не вижу доказательств "бзиков в голове" Мэри. Да, она подавлена, она боится, но она не сошла с ума.

Klimat
Окруженный Тьмой
Окруженный Тьмой
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 339
Зарегистрирован:
11 ноя 2005, 21:12
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 11

Новое сообщение Klimat » 25 июл 2009, 15:18 |

DarthVasilius
На СПГС больше смахивает.

Да брось ты. Кто вообщесомневался про докторов раньше в этом контексте. До недавнего времени тут никто и не задумывался, что перевод неправильный. Все свято верили в "Talked with the doctor a little. Would they have saved me if I didn't have a family too feed?" Ну кто раньше при таком раскладе считал, что they это не про докторов, а про кого-то ещё? Всех всё устраивало.
Не вижу доказательств "бзиков в голове" Мэри. Да, она подавлена, она боится, но она не сошла с ума.

Нужно быть сумасшедшим, чтобы допустить мысль, что докторам неплохо было бы окончить страдания смертельно больного? Я так не думаю. Эвтаназия в скольки странах разрешена? Кругом заправляют психи?

Rikoshu
Темный рыцарь
Темный рыцарь
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 609
Зарегистрирован:
05 окт 2008, 12:04
Откуда: Himuro mansion
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 26

Новое сообщение Rikoshu » 25 июл 2009, 16:04 |

Мэри говорит, что хочет умереть. Потом говорит, что уже не хочет. У неё настроение меняется с каждым порывом ветра, как и желания. Что вполне объяснимо при её депрессиях и прочих задвигах.

лол, Мэри не говорила что хочет умирать:
I’ll be dead soon anyway. Maybe today, maybe tomorrow... It’s be easier if they’d just kill me.
её тяготит состояние собственной неопределенности, неизвестности. Она хочет от неё избавиться любым способом. Кагбе учитесь читать между строк, а то в жизни вас сможет обдурить и запутать всякий встречный поперечный.
Даже Джеймс это подмечает в дву концовках:
James: No, that’s not the whole truth. You also said that you didn’t want to die. The truth is... part of me hated you. For taking away my life...
но ведб Клаймат-кун очень мало играл в СХ2 :)
Говорил с доктором, у всех у них (докторов) одно на уме. К примеру. Предложение вполне понятно и без слова в скобках. Многие говорят в подобном ключе, тут ничего необычного нет.

алле, болезный, проснитесь.
продолжения там нет, не надо домысливать чего нет и не будет. Я вам уже говорила, что сначала просто идет описание событий дня, а потом уже размышления пацыента. Странная у вас связка между предложениями получается. В первом предложении речь идет об одном докторе, а во втором о нем говорится как о множественном числе. По всей видимости поцыент говорит уже о чем-то другом, не связанном с больницей и доктором.
Но пациент с бзиком в голове может не принимать это во внимание, когда высказывает мысли по поводу своего существования.

в дневнике, написано "спасли" в прошедшем времени. Посмотрите на всякий случай что это обозначает в ангельском, ведь у вас же doctor и they - синонимы. Мэри никто спасти не мог, она знала, что умрет от болезни.


Вернуться в Обсуждение Silent Hill

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron