Our Own Hogwarts =)

**Maslakoff** » 23 авг 2007, 01:28 |

Jeya писал(а):Народ))) Хватит)А то ведь наспойлерю А то вы двое меня уже конкретно соблазняете)

Не сметь! ^_^

**Vivienne** » 26 авг 2007, 05:16 |

Jeya писал(а):Вив,для меня понятия трусости гораздо шиире и сложнее,чем - храбро пойти в логово и спасти кого-либо.

Джейя, а для меня понятие храбрости шире и сложнее, чем не совершать подлостей и трусостей. Для меня оно в том, чтобы их потом признавать и за них отвечать.
О чем я также писала в посте.

На собственном примере? Хмм… Тогда хочу узнать еще одну вещь; скажи, ты всегда в жизни вела себя исключительно благородно, образцово и истинно бесстрашно, именно в том смысле, про который пишешь? Нет? Тогда, извини, ты трусиха и слабачка. Да? Что ж… в таком случае не будь так строга к людям, которые совершали в жизни свои промахи, потому что тебе, хотя ты и совершеннее их всех, стоит понять, что человеку свойственно ошибаться, свойственно иметь страхи и искупать их.
Это не я придумала. Это альтернатива, которая вырисовывается :roll:

Jeya писал(а):У нас с тобою понятия храбрости и благородства несколько расходятся

Не особенно. Просто я вижу разницу между человеком, допустившим слабость, и слабаком. И я достаточно знаю твои умственные способности, чтобы сомневаться, что ты тоже видишь. Поэтому для меня высказывание «Они трусы и слабаки», позднее объясненное тем, что они «слабы в определенном смысле» and so on, выглядит очень неубедительно. (мне, кстати, интересно, когда это Поттер и Блэк слишком часто падали жертвой страхов, и что за многое, в чем они трусливы, и почему я, признавая кучу недостатков за этими людьми, в это не врубилась … ну да ладно) И я еще раз позволю себе настаивать, что все мы храбры в одном, и слабы в чем-то другом. Просто мы тут столько наговорили о выборе, который человек совершает, о преодолении внутренних слабостей каких-то… И тут у нас тот же Сириус Блэк, который, для начала, совершил Выбор, и действительно требующий воли выбор… и который всю пятую книгу давил себя, хотя после того что с ним сделали и учитывая темперамент мальчика я могу себе представить, чего это стоило ему… да вообще, то что мы видим в пятой книге – это такая эволюция личности, которая разве что с Гарриным возмужанием на протяжении шести книг сравнится… так вот, он у нас получается трус и слабак. Ппц. Вот честно, при таком выводе для меня все эти наши разговоры про качества/выборы/преодоления выглядят водой. То ли у меня совсем какая-то инопланетная система ценностей?..

А вообще-то фиг с ним, с выбором и с внутренними противоречиями. Ближе к жизни! Мне сейчас в голову вот что пришло. Вот представь… прошу прощения за жестокий пример… твой дедушка погиб на войне, защищая твою бабушку, у которой на руках был твой новорожденный папа. Потом ты узнаешь, что когда-то в юности дедушка делал что-то подобное тому, что делал Джеймс Поттер. И тебе кто-то говорит, мол, если так подумать, то дедушка твой – трус и слабак. Не знаю как ты, а я бы в морду дала…

Jeya писал(а):Я в принципе против непременного лейбла факультета,ибо он по большей части официален. А быть человек там может в итоге каким угодно,как и продемонстрировала Ро.
Нравицца ли мне Гриффиндор? Нравицца. Нравицца ли мне Рейвенкло? Нравицца. Слизерин? Тоже. Пуффендуй? Нравицца,но основное их качество мне только-только дается в руки. По здравому смыслу мне сложно оценить,куда бы я могла попасть чисто по инерции,ибо чистых качеств у меня нет.

=) Да ты знаешь, для меня тема факультетов уже как-то на третий план отошла; и не только потому, что точки зрения ясны до предела... Меня тут до сих пор плющит и колбасит от трусов и слабаков, так что не до шляпы уже.

Jeya писал(а):Кстати, в целом,у меня сложилось впечатление,что одно из качеств Гриффа - не смелость,а скорее инстинктивное желание борьбы с чем-либо,кем-либо "темным"

С одной стороны понимаю, потому что сколько уж поколений детей авроров должно сойти, чтобы чувство личной причастности за пис во всем мире оставило свой след в гриффиндорском генофонде? )) С другой… ты говоришь прям как люди, которым Гарри в первых книгах пытался объяснить, что кому-то грозит опасность, а они его мягко посылали )) Ну правда )))

Jeya писал(а):А теперь к более важному вопросу:
ГДЕ ТЕСТ?

О_о Простииии, но когда я читаю, что Сириус Блэк и Джеймс Поттер – трусы и слабаки, для меня это зашибись какой важный вопрос ))

Вот тест. Не обессудьте пожалуйста, что заставила ждать, но последнее время на форум заходила раз в три дня… Не могла раньше :-(

Джей… Ты и так знаешь, что я никогда не против долгого спора с многабукф, а на тему, которая мне настолько интересна – так и подавно за милую душу, но вот этот вот спор мне уже начинает активно не нравиться. Я вижу, что уже сама становлюсь более резкой, и это мне тоже не нравится. Но в чем-то коробит также твой подход, прямо скажу. Даже не точка зрения, а именно подход. Я бы предложила, конечно, оставить как есть, но все равно же не получится…) Пока будут аргументы – все равно же буду отвечать, знаю же... ](*,)

littmegalina писал(а):Неееет, не надо всех.... пусть всех без одного... оставьте Снейпа!
И Гермиону еще...

Ох уж эта седьмая книга… Я начала читать, но пока мало. Не торопяаась… С самого начала уже успела порадовать одна вещь – [spoil]проблески жизни в Дурслях, на которые я давно надеялась. [/spoil]
Снейп… Снейп мне никогда не был слишком симпатичен, но всегда был жутко интересен. Поэтому... *прячась от града тапочек под одеяло* … поэтому смерть его я как-нибудь переживу, а вот если не раскроют должным образом персонажа – обижусь очень и очень. То, что про него было написано в 6 части – повторюсь, мне логичным и хорошо изложенным не кажется. Во-первых, потому что Снейп мне всегда виделся, при всей своей «неудобоваримости» и многих до дичи бесящих меня чертах, одним из самых достойных уважения героев. И я как-то привыкла думать, насколько сильный выбор он совершил, уйдя от «тех» к «этим». Раскаяние… Во-вторых, потому что написано это имхо достаточно по-ломовому и не естественно. Поэтому то, что Снейп, оказывается, никуда от УпСов не уходил и все это время пахал на Волда – это сразу вызвало неприятие. Имхо Снейп-Пожиратель – это угробить персонажа.

Горевать по ком буду? По Римусу буду горевать. Достаточно уже с меня было одного персонажа, которого обрубили вот просто по живому… Ро, дай человеку наконец пожить счастливым. Хлебнул уже свое. Хотя все же надеюсь, что раз началась эта его линия с Тонкс, то жизненная справедливость все же восторжествует.
Еще всю святую троицу все же хотелось бы видеть живыми.
Близнецов хотелось бы видеть живыми.

Остальных… кое-как смирюсь.
А вообще… после пятой книги я думала, мол, все, после него – хоть потоп))) Пусть мрут, я уже свое отревела и отвозмущалась. А сейчас понимаю, что нифига, и каждая смерть будет болезненной.

P.S. Как вам подпись моя? Сама мастерила ^__^

**Maslakoff** » 26 авг 2007, 10:35 |

Vivienne писал(а): Имхо Снейп-Пожиратель – это угробить персонажа.

А по мне это интересный ход. Если бы он встал за Дамблдора - тогда получилось бы как минимум предсказуемо и неоригинально, и смысл раскрывать этого персонажа дальше отпал. [spoil]А так мы увидели наконец его тёмную сторону, которая мне нравится, если честно, больше :twisted:

[/spoil] Да и вообще это самый прописанный, как мне кажется, персонаж во всей книге (моё крооохотное такое имхо

).

Vivienne писал(а): По Римусу буду горевать.

[spoil]Буду, и много :---((

[/spoil]

Vivienne писал(а):Еще всю святую троицу все же хотелось бы видеть живыми.
Близнецов хотелось бы видеть живыми.

[spoil]

[/spoil]

Vivienne писал(а):Пусть мрут, я уже свое отревела и отвозмущалась. А сейчас понимаю, что нифига, и каждая смерть будет болезненной.

Как по сердцу лезвием водит эта Ро...

Сочувствую, я тоже плакаю :---((

Vivienne, за подпись тебе отдельный плюс) Но только завтра, сегодня уже было...

**Veminal** » 26 авг 2007, 20:35 |

Вот тест. Не обессудьте пожалуйста, что заставила ждать, но последнее время на форум заходила раз в три дня… Не могла раньше

Харошая теста - нраИцца! Непразрачная аднака! (Мне чемто Морровиндовский напоминает - одобрямс)

Во результат оф мну:You are:...Ктулху - мАрскоЙ боХ!...эээ...т.е. Ravenclaw! :lol:

*как обычно, вобшем.

**Vivienne** » 27 авг 2007, 03:38 |

kmaslakov писал(а):Если бы он встал за Дамблдора - тогда получилось бы как минимум предсказуемо и неоригинально, и смысл раскрывать этого персонажа дальше отпал

Тут имхо ты не прав.
Забитый мальчик, который с детства становился все хуже и хуже, которого чморили крутые ребята Блэк и Поттер, и который потом решает что мир - г****, становится Пожирателем и делает все возможное для того, чтобы козлиный отпрыск и крестник этих самых уродов Блэка и Поттера был убит - вот это как раз предсказуемо и неоригинально

А вот забитый мальчик, которого чморили, который мало чего хорошего от людей видел, который уходит в Пожиратели, но потом путем проб и ошибок понимает, что творить такие вщи не есть гуд, раскаивается и даже, хотя это получается плохо

, преодолевает свои предрассудки к младшему Поттеру - вот это гора-аздо достойнее интереса

Имхо.

kmaslakov писал(а):Да и вообще это самый прописанный, как мне кажется, персонаж во всей книге

Вот тут соглашусь, только с маленькой личной поправочкой - "один из" )
А тест ты проходил? Любопытно, ху из ху по его версии )

Veminal, и я по нему Рейвенкло

Рада, что тебе понравилось.

**Ксева** » 28 авг 2007, 20:15 |

а мне вот что интерестно - зачем надо было подбрасывать Поттеру учебник Принца-Полукровки, и вообще, что-то не очень большое влияние эта книга на сюжет оказала...

**Vivienne** » 28 авг 2007, 23:26 |

Ксева, эм... это вы просто делитесь мыслями, или это намек? (просто у нас там о Снейпе беседа была, так может вы, как прочитавший последнюю часть, таким образом как-то наводите к размышлению...) :nut:

И по-моему ее никто не подбрасывал, вродь как раздали Поттеру книжку какая попалась... хотя совпадение милое, да...

**Ксева** » 29 авг 2007, 00:12 |

А ещё более милое совпадение, что Дамблдорф не предупредил Гарри о том, что он сможет дальше изучать самагоноварение, из-за чего Гарри и не прикупил себе учебников, притом, что беседа об этом у них была.

И вообще, после ознакомления с теорией Большой Игры я вообще не думаю, что у Роулинг есть эти самые "милые совпадения".

Ещё, например, пища к размышлению: Дамблдор берёт Гарри в поход за хоркруксом. А в одиночку хоркрукс забрать невозможно. Двум совершеннолетним волшебникам - тоже.

А намекать ни на что и не надо, благо в шестой книге намёков ит ак дофига...

**Vivienne** » 30 авг 2007, 00:23 |

Аааа ))) Вот оно к чему было ))
Ну то, что Дамб всех имеет, я уже поняла; правда, увы, не из книги, а из "посторонних источников". Признаю и прошу строго не судить убогость моего интеллекта

Б. И. я тоже читала. Шикарная вещь. Есть куча вещей, которые мне очень понравились как гипотеза, но чью реальную прогностическую ценность по достоинству не оценила, как оказалось позже - зря, но это см. выше про интеллект. Правда кучу, кучищу вещей авторы имхо додумывают, но я бы даже не сказала, что это плохо. Это даже очень хорошо. Берет искренняя гордость за фэндом. Потому что... :roll:

потому что мне кажется, что это не Роулинг такая умная, это поттероманы такие умные. (тапочки, ядерные ракеты, предложения выпить йаду и "чтостакимотношениемвфанклубеделаешьнах??!" охотно принимаются)

**Vivienne** » 30 авг 2007, 16:05 |

А вообще, Ксева, очень здорово, что вы вспомнили про Б.И. :roll:

[spoil]Я читала ее давно, и в целом тогда не приняла слишком всерьез. А сейчас вспомнила и поняла, что совершила охрененнейшую ошибку, не допустив мысли, что аццкий сотонизм Снейпа в "Принце-полукровке" - это "так и надо", что, наверно, в последней части и откроется. Хотя очень уж, действительно, раздражало это "нагнетание монструозности" вокруг Сева всю книгу, как выразились в соседней теме. А для меня Снейп-гад - это нонсенс, повторю. Вот и поторопилась с выводами. Прости, тетя Ро, я была к тебе несправедлива. Хотя твоя шестая книжка мне все равно не нравится :roll:

Надо бы, кстати, извлечь на свет божий эту теорию и перечитать...[/spoil]

**Jeya** » 04 сен 2007, 10:12 |

Таак,дорогие,давайте поднимать клуб из...ямы) :twisted:

Усе меня слышали? Нет?

Ну так вот,Вив,спорить с тобой я дальше не буду) Остаемся при своих мнениях,хотя,видит Бог,спорить там было особо не из-за чего.

Прошла тест. Вы мну убьете? Я Гриффиндор. :lol:

На самом деле,был один минус там в тесте,хотя мне и понравилось. Дело в том,что индикатор у нас идет по ситуациям,в которых людям требуется помощь. Так вот, я фактически всегда помогаю людям в подобных вещах. Иногда даже если меня не просят.Но это,имхо,еще далеко не храбрость. :roll:

Так что не думаю,что это объективно.

Мм...мне так нравится видеть,как люди делают теории,и я уже вижу,кто прав,ибо читала 7 книгу))) :-)

Забавно таак... :-)

**Jeya** » 04 сен 2007, 19:36 |

Ребята, я сдохла) Я реально не могла подняться из-под стола минут пять) :lol:

Всезнайка-Гермиона)

http://fc01.deviantart.com/fs8/i/2005/3 ... reball.jpg

Снейп...Интересен он был мне с самого начала(кстати,его ученики нередко были не очень-то справедливы к нему). Но признаться,я до последнего была уверена в том,что его опека Гарри имеет под собою личные мотивы. Не ошиблась. Я даже угадала,какие именно. Что,конечно,приятно,при учете того,что все же сюжетная линия у Роулинг не особо предсказуема. Снейп - очень любопытная личность,его "тьма" только подчеркивает внутреннюю беззащитность.

*задумалась* я вроде не спойлю?

Мда, раз уж мы начали о Поттере...давайте-ка обсудим его антипод,изданный в России. Всем известно, о какой книге я говорю?