Уолтер Салливан.

**DeckStar** » 24 дек 2006, 00:13 |

Cold Lumiere писал(а):у каждого свои понятия о морали. и о том что значит быть "человеком в моральном плане" соответственно.

Есть ОБЩЕПРИНЯТЫЕ моральные устои. Вот на них и надо ровняться и с ними сранивать.

Cold Lumiere писал(а):очередная гениальная теория DeckStar'а

Ты внимательно послушай как говорит Уолтер "Mom". До этого голос Уолтера звучал беспристрастно. А вот в "Mom" проявляется вся человечность. Даже кажется что это всё таки говорит живой человек, а не робот. А человечность если не ошибаюсь осталась только в Уолли. И к тому же это всего лишь моё ИМХО.

**Delusion** » 24 дек 2006, 00:14 |

Cold Lumiere писал(а):ну не трать, тебя никто не заставляет...

ну и не буду

Cold Lumiere писал(а):там ясно говорилось о тех кто матерился и угрожал расправой. не знаю зачем ты это вообще сюда приплел.

я тоже в пылу чувств угрожал расправой, но бешеным фанатом себя не считаю. А "приплёл" это сюда потому что - см. чуть ниже

DeckStar писал(а):Вы отвечаете так, как будто обвинения лично вам было сделано.

Во-во. Оскорблять человека из-за того что тебе не нравится его точка зрения на твоего любимого персонажа - это ли не бешеный фанатизм?

**DeckStar** » 24 дек 2006, 00:16 |

это ли не бешеный фанатизм?

Смахивает на него.

**Cold Lumiere** » 24 дек 2006, 00:17 |

Есть ОБЩЕПРИНЯТЫЕ моральные устои. Вот на них и надо ровняться и с ними сранивать.

если бы все было так просто, Достоевский бы не написал "Преступление и наказание".

До этого голос Уолтера звучал беспристрастно.

да, он сильный человек. и не привык выражать свои чувства. дети их выражают более непосредственно, чем взрослые. взрослый Уолтер не привык, чтобы его вообще кто-либо выслушивал, и выражать свои чувства тоже. но это не значит что он бесчувственный.
Уолли и есть Уолтер.

**DeckStar** » 24 дек 2006, 00:21 |

Cold Lumiere писал(а):если бы все было так просто, Достоевский бы не написал "Преступление и наказание".

Достоевский вообще немного не в себе был. А общепринятые ценности существуют и с ними надо считаться.

Cold Lumiere писал(а):Уолли и есть Уолтер.

Скорее Уолли это вся человечность Уолтера и его чувства. А Уолтер - сама беспристрастность.

**Cold Lumiere** » 24 дек 2006, 00:21 |

Оскорблять человека из-за того что тебе не нравится его точка зрения на твоего любимого персонажа

Delusion, ну сколько можно. если он оскорбился, от моего мнения что он недалекий, это его дело. я до сих пор так считаю и оправдываться не собираюсь. и дело не в любимом персонаже. я и раньше читала его теории и как он общался с остальными, просто отреагировала только сейчас.

тогда может и мне оскорбиться, что нас тут считают сумасшедшими, а? :roll:

**DeckStar** » 24 дек 2006, 00:23 |

Cold Lumiere писал(а):я и раньше читала его теории и как он общался с остальными

Согласен, мои ранние теории недотягивали по всем параметрам. А как я общался с остальными?

**Cold Lumiere** » 24 дек 2006, 00:25 |

Достоевский вообще немного не в себе был.

ага... скоро и до Вильяма Шекспира дойдем... у него там "Гамлет" был, кучу народа убил... маньяк-рецидивист :lol:

Скорее Уолли это вся человечность Уолтера и его чувства.

если тебе нравится разделять все на черное и белое, пожалуйста. но ИМХО, так не бывает. Уолтер - один человек со всеми его чувствами.

**Angel Thanatos** » 24 дек 2006, 00:29 |

DeckStar, а все гениальные люди немного не в себе.
В этом мы, психи этого форума, ближе к великим мира сего, чем нормальные-сахарно-ватные-моральные "человеки"... :twisted:

**Cold Lumiere** » 24 дек 2006, 00:34 |

Angel Thanatos писал(а):В этом мы, психи этого форума, ближе к великим мира сего, чем нормальные-сахарно-ватные-моральные "человеки"...

ну вот... я нас отмазываю, пытаюсь косить под нормальных, а ты нас сдала

**Jeya** » 24 дек 2006, 00:50 |

Angel Thanatos писал(а):DeckStar, а все гениальные люди немного не в себе.
В этом мы, психи этого форума, ближе к великим мира сего, чем нормальные-сахарно-ватные-моральные "человеки"...

Мегаломания ни к чему хорошему не приводила. Никогда. :twisted:

А на гениях природа ставит опыты. :twisted:

А вообще,ребят,спорить - это очень увлекательно, но до оскорблений и неприязни скатываться не стоит. Мы ж здесь все повязаны,может на войну вместе завтра пойдем :-)

Я вот не понимаю,честно, о чем вы спорите...Вы же путаете теплое с мягким. Дэкстар и Дэл говорят о ПРАКТИЧНОСТИ существования таких маньяков,как Салливан,в нашем реальном мире(токо не надо мне про то,что все иллюзорно и ирреально

) Колд и Анжела - рассуждают же о ДУХОВНОМ. Ребята, Уолли можно любить и жалеть. Да. Мне его очень жалко. Но в реале - я бы попыталась найти способ "убрать" его и /или исцелить. В любом случае,сделать что-то,чтоб он не был опасен для других и себя. Если б мне надо было убить его - чтоб это осуществить - я б убила,скорее всего. Уолтера прекрасно можно понять. Я не думаю, что здесь есть те, кому, как говорили выше, "не дано понять". Все дано,все понятно. Уолтера можно оправдать. Но - поощрять его действия - нет. Как можно им восхищаться ,мне непонятно в принципе. Я восхищалась только тем,что он сумел себя превозмочь и оставил Айлин в живых, мне было приятно слушать Уолли на лестнице и наблюдать за его внутренней борьбой. В остальном - он вызывает глубокую жалость.
Так что давайте не будем путать "реальность с философией"

Ибо в принципе понять и простить можно всех. Но в реале - потребуются меры.

**DeckStar** » 24 дек 2006, 00:53 |

Cold Lumiere писал(а):если тебе нравится разделять все на черное и белое, пожалуйста. но ИМХО, так не бывает. Уолтер - один человек со всеми его чувствами.

Здесь идёт смысл в том, что Уолтер - один человек, но в то же время его два. Это как инь и ян. Чёрное с примесью белого и белое с примесью чёрного. Уолли - невинный ребёнок, который однако сильно эгоистичен, и Уолтер - убийца, для которого ничья жизнь(даже своя) не имеет значения, который однако сохранил некоторые чувства и привязанность в Айлин.

Cold Lumiere писал(а):ага... скоро и до Вильяма Шекспира дойдем... у него там "Гамлет" был, кучу народа убил... маньяк-рецидивист

Между прочим про некоторую ненормальность Достоевского нам в школе рассказывали, так что я просто повторяю услышанное.

Angel Thanatos писал(а):DeckStar, а все гениальные люди немного не в себе.

С этим не поспоришь.

Cold Lumiere писал(а):ну вот... я нас отмазываю, пытаюсь косить под нормальных, а ты нас сдала

Вот вы и попались :twisted:

**Delusion** » 24 дек 2006, 00:56 |

Jeya писал(а): Дэкстар и Дэл говорят о ПРАКТИЧНОСТИ существования таких маньяков

Не об этом я говорю, а о том, что Салливан недостоин, на мой взгляд, восхищения! И вообще, что это за понятие такое - "практичность существования"? ИМХО, бред какой-то :roll:

**Cold Lumiere** » 24 дек 2006, 01:03 |

Я не думаю, что здесь есть те, кому, как говорили выше, "не дано понять".

может я не точно выразилась... есть те, кто не хочет понять. :roll:

Как можно им восхищаться ,мне непонятно в принципе.

как личностью, можно... простой человек не смог бы уподобиться богу и создать целый мир...
так же как я восхищаюсь Алессой, которая столько перенесла, была физически слабой но способна была преобразить всё по своему желанию и управлять этим... они с Уолтером очень похожи...

один человек, но в то же время его два.

маленький Уолтер - это воплощенное желание увидеть мать. большой Уолтер - исполнитель. чувства маленького - это чувства взрослого Уолтера, воплотившиеся в ребенке. бессмысленно их судить по отдельности.

Уолли - невинный ребёнок, который однако сильно эгоистичен

не вижу в нем ничего эгоистичного. обычный ребенок, правда запуганный.

**Jeya** » 24 дек 2006, 01:06 |

Delusion писал(а):
Jeya писал(а): Дэкстар и Дэл говорят о ПРАКТИЧНОСТИ существования таких маньяков

Не об этом я говорю, а о том, что Салливан недостоин, на мой взгляд, восхищения! И вообще, что это за понятие такое - "практичность существования"? ИМХО, бред какой-то

Извините, не так выразилась :lol:

Мне можно)) Я имею в виду,что вы с Дэксом делаете больше привязку к реальной жизни и в соответствии с реальной вероятностью существования подобных Уолли и судите, а девушки рассуждают в более отвлеченном смысле,рассматривая Уолли отдельно,как личность страдающую. А восхищение - этого и мне не понять,точно))) мне его жалко. Возможно,кого-то восхищает его целенаправленность и целеустремленность, но поскольку она коренится в заблуждении изначально,я лично ее не совсем принимаю. Но суметь построить иллюзорный мир,затягивающий людей - надо быть наделенным немалой силой воображения...и внушения. Если бы энергию Уолли да в мирное русло...

Уолтер Салливан.

Уолтер...

Кто сейчас на конференции