Безвыходность

**Nesta** » 20 июл 2006, 23:05 |

Ну эта тема точна исчерпала себя, раз начался оффтоп
-close-

Открыто..не отходим от темы!!

JS » 21 июл 2006, 23:20 |

Спасибо, Nesta.

Насчет Дугласа пришли такие мысли. На самом деле, он поехал в СХ не из-за отсутствия другого выхода... а скорее из безыхсодности, что само по себе весьма похоже на безвыходность. Что ему оставалось в жизни? Сын умер, его карьера детектива, судя по его возрасту, явно шла к концу. Тут еще дело о якобы украденой девочке. Узнав, что эта самая девочка любила своего "похитителя", Дуглас раскрывает обман Клаудии и что ему остается делать, кроме как не ехать в СХ, чтобы помочь Хизер и остановить деятельность Клаудии? Так что даже у второстепенных персонажей не было иного выхода, кроме как в Сайлент Хилл. Как говорится, все дороги ведут в...

**Piton** » 22 июл 2006, 01:53 |

JS, не согласен...С таким рассуждением все ситуации безвыходны...
Вот например у Генри не было абсолютно выбора, у Джеймса тоже(либо туда) либо рано или поздно(он бы корил ся за то что упустил шанс) он бы на себя руки наложил...

**Алхимик Арчер** » 22 июл 2006, 02:05 |

JS полностью согласен.... люди, которые отчаялись, могут творить и не такое... отчаяние чем-то напоминает безвыходность... но чем я пока-что не понял

**UNDYING** » 22 июл 2006, 16:41 |

Evil_Hope писал(а):отчаяние чем-то напоминает безвыходность...

а знаешь... помоему "отчаяние" и "безвыходность" это два разных слова, во многих ситуациях описывающие одно и тоже понятие, только с разных сторон...

JS
я тебя понял

хм... ситуация с Дугласом какая-то неоднозначная... с одной стороны, он бы мог спокойно развернуца и уйти, еще там, в квартире Хэзер (ну если бы канешно был человеком невысокого морального полета). с другой стороны, и правда, ему уже, впринцыпе, терять было нечего, а так как он оказался хорошим человеком, то он полюбому б поехал в СХ чтобы помочь Хэзер. так что тут какая-то прям таки "относительная" безвыходность получаеца!

ну и еще хотел бы заметить, что я имел ввиду тогда, когда сказал, что в СХ люди с выбором не попадают. я имел ввиду не в обычный город СХ, так как туда может заехать по ошибке любой человек, даже совершенно левый, а в АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ СХ. туда где начинаеца борьба с совестью, подсознательными страхами и т.д. вот только для меня по прежнему остаеца загадкой, видели ли Дуглас и Лаура монстров и альт. СХ иль нет...

**Cold Lumiere** » 22 июл 2006, 16:58 |

"относительная безвыходность" - это не безвыходность.
безвыходная ситуация была только у Гарри, Генри и Хезер. остальные могли бы прожить и без поездки в Сайлент Хилл.
у каждого, кто там оказался, была причина там быть. но не у всех это дело жизни и смерти. а вы всех под одну гребенку...

вот только для меня по прежнему остаеца загадкой, видели ли Дуглас и Лаура монстров и альт. СХ иль нет...

я уже сказала что Лора монстров не видела.
Дуглас видел. когда он встречает Хез, он спрашивает "And that monster, what the hell was that…?"
если и после этого для тебя это большая загадка, мне больше нечего сказать. я уже начинаю думать в каком состоянии некоторые проходили игру... :-)

**UNDYING** » 22 июл 2006, 19:53 |

"относительная безвыходность" - это не безвыходность.

значит "по твоему" существует "относительная безвыходность" и "просто безвыходность", которые обозначают разные понятия. ну а теперь объясни ка, что в твоем понимании значит термин "безвыходность", т.е. "просто безвыходность". и найди разницу между "относительная безвыходность" и " просто безвыходность".

безвыходная ситуация была только у Гарри, Генри и Хезер.

хоть и не согласен, но щитаю бессмысленным доказывать что-то по этому поводу.

остальные могли бы прожить и без поездки в Сайлент Хилл.

Джеймс бы не мог. обосновываю я это его фразой при встрече с Анжелой: "Просто на самом деле мне уже всеравно...", когда она сказала что СХ опасен.

но не у всех это дело жизни и смерти

у Гарри потвоему это дело жизни и смерти? т.е. он если бы не пошел в СХ то умер бы?

я уже сказала что Лора монстров не видела.

ну приводи после своих фраз какие-то конкретные наглядные примеры, а то ведь как-то не убеждает только то, что "ты так сказала". вот например как в следующем предложении, ясно и наглядно.

...если и после этого для тебя это большая загадка...

нет. после этого это для меня уже не явяется загадкой (ни большой ни маленькой). объясняю почему. до приведения данной цитаты я не знал (точнее забыл) о том, что Дуглас видел монстров, после прочтения конкретного доказательства, я это вспомнил, и теперь это уже не является для меня загадкой. кстати, раньше для меня это тоже не казалось "большой" загадкой, я сказал: "остаеца загадкой". вроде все понятно.

я уже начинаю думать в каком состоянии некоторые проходили игру...

а я уже начинаю думать о том, что некоторые индивиды этого форума уже ОБНАГЛЕЛИ настолько, что начинают кидать всякие некорректные и неуместные фразы, которые мало того, что никаким образом не относятся к теме, но они еще и нацелены на то, чтобы оскорбить других форумчан, что, кстати, запрещаятся правилами.

**Cold Lumiere** » 22 июл 2006, 20:11 |

значит "по твоему" существует "относительная безвыходность" и "просто безвыходность",

нет. не существует "относительной безвыходности", это бессмысленное понятие.

Джеймс бы не мог. обосновываю я это его фразой при встрече с Анжелой: "Просто на самом деле мне уже всеравно..."

эта фраза никакого отношения не имеет к безвыходности

у Гарри потвоему это дело жизни и смерти?

да. жизни и смерти его дочери. для Гарри собственная смерть не так страшна как смерть дочери. он боролся за жизнь Шерил, а Генри за свою жизнь. Джеймс боролся не за жизнь, а со своими воспоминаниями и чувством вины, с которыми он до этого жил 3 года. может не очень спокойно, но жил.

ну приводи после своих фраз какие-то конкретные наглядные примеры, а то ведь как-то не убеждает только то, что "ты так сказала".

кидать всякие некорректные и неуместные фразы, которые мало того, что никаким образом не относятся к теме, но они еще и нацелены на то, чтобы оскорбить других форумчан

если тебя что-то оскорбило в моих постах то прошу прощения. но мне тоже неприятно было читать что мое мнение это чушь. просто я поняла что люди которые мало того что плохо помнят игру и диалоги, так еще без понятия о Lost Memories, мне яростно доказывали что я не права... "я мог бы написать еще кучу придирок" твои слова?
в общем все понятно...

**UNDYING** » 22 июл 2006, 21:26 |

нет. не существует "относительной безвыходности", это бессмысленное понятие.

не забывай добавлять в конце ИМХО иль хотябы уточняй, что так думаешь ты.
а я думаю совершенно иначе. существует какраз только "относительная безвыходность" и больше никакой другой(практически). хочь докажу? возьмем например Гарри и рассмотрим его безвыходность. с одной стороны он может не спасать дочь и не идти в СХ. только не нада доказывать что это не является выходом. это реальная и осуществимая альтернатива тому, чтобы идти в город и вероятность ее осуществления зависит только от характера человека и конкретной ситуации. с другой стороны, он полюбом не оставит дочь и полюбом пойдет в СХ, чтобы ее спасти. логически мысля, можна понять, что теоретически тут всетаки два выхода - не идти в СХ и идти в СХ, т.е. ситуация безвыходная не на 100%. а вот термин "безвыходность" какраз бессмыслен. потому как он не уточняет и не конкретизирует нифига, а просто с относительной точностью обрисовывает ситуацию. и можна долго спорить о том безвыходность это иль не безвыходность. есть еще понятие "абсолютная безвыходность", но это только теоретическое понятие, так как в мире не существует ничего абсолютного. и того, практически существует только один вид безвыходности - "относительная", как и все другое в этом мире.
ЗЫ: не забывай добавлять в конце ИМХО иль хотябы уточняй, что так думаешь ты.

эта фраза никакого отношения не имеет к безвыходности

а где ты видела, чтобы я писал, что эта фраза имеет какое-то отношение к безвыходности? сначала прочти внимательно мою реплику, а потом делай замечания. я имел ввиду совсем другое.

для Гарри собственная смерть не так страшна как смерть дочери.

абсолютно не убеждает. где доказательство того, что если бы Гарри не пошел в СХ, то он бы умер? вот приведешь, тогда будешь чето доказывать.

про Лауру. ВОТ! наконецто! я дождался каких-то конкретных доказательств а не пустых слов и мнений. вот с этим я согласен. и кстати, я никогда не доказывал тебе, что Лаура имеет темное сердце, злую душу, и т.д. и т.п. я лишь сказал, что твои слова необоснованны (на тот момент они были такими) и попросил привести конкретные примеры.

но мне тоже неприятно было читать что мое мнение это чушь

я так понимаю, так как это обращение ко мне, то значит ты хочешь сказать, что я писал, что "твое мнение это чушь".
я не писал, что твое мнение это "чушь"!!!! и не бросай слов на ветер, пожалуйста! и не пиши необоснованных обвинений!!!

если тебя что-то оскорбило в моих постах то прошу прощения

твое "прошу прощения" не принято, так как оно (на мой взгляд) носит оттенок сарказма и сказано отнюдь не с целью того, чтобы извиниться передомной (это тоже я так думаю).

просто я поняла что люди которые мало того что плохо помнят игру и диалоги, так еще без понятия о Lost Memories, мне яростно доказывали что я не права...

да нифига ты не поняла! и не поймешь ты меня никогда! и не надо мешать то, что я был несогласен с тобой нащет безвыходности с спором про Лауру!!!

"я мог бы написать еще кучу придирок" твои слова?

и не надо цитировать мои слова по двести раз!!!! и не используй их не в том смысле в котором они были сказаны!!!!!!!!!
и все уже. мне с тобой надоело спорить. и я тебе больше ничего не хочу доказывать. не придирайся к моим постам а то ты уже меня достала!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

**Ashed** » 22 июл 2006, 21:42 |

Да что вы все залади, бедная Лаура, мне уже ее жалко. :^o

Лично я думаю, что наши любимые разрабы создали ее лишь для того что бы она направляла Джеймса. А так у нее нет больше ролей, она появляется и исчезает когда захочет, знает Мери (а шансов у Джеймса встретить ковото кто знает Мери 1 к 100000), она не видит монстров. И вообще мне кажется она просто выполняла роль призрака, т.к. у нее нет никакой истории...

**Ashed** » 22 июл 2006, 22:00 |

и Лору все отныне обязаны называть Лаура. всё понятно.

А что значит эта фраза, обьясни............(И кстате на английском говорится Лаура, а не Лора, я тоже играла без русского перевода!!!)

**Cold Lumiere** » 22 июл 2006, 22:19 |

Shedow писал(а):И кстате на английском говорится Лаура

это неправда. вот видео из игры.
http://www.youtube.com/watch?v=zl5aQL1agYQ

2UNDYING

не забывай добавлять в конце ИМХО иль хотябы уточняй, что так думаешь ты.

хорошо (хотя и так было понятно что так думаю я).
сам ты "ИМХО" нигде не ставил.

с одной стороны он может не спасать дочь и не идти в СХ. только не нада доказывать что это не является выходом.

если так рассуждать, то выходы есть абсолютно у всех. умереть - выход. тогда весь опрос бессмысленный. и у Джеймса остаться дома это выход. только у него он более реален, чем у других. потому что для Гарри не идти - значит смерть дочери. для Джеймса же ничего реально не изменится. его жена уже 3 года как мертва.
весь вопрос в том, как к этому относиться. что для тебя хуже: перспектива смерти живой дочери или продолжение жизни в тоске по жене, которая уже умерла? каждый может ответить по-разному. я для себя решила что у Генри более сильный повод туда ехать, чем у Джеймса. это мое мнение, конечно, личное. а ты вот начал спорить и написал пост с кучей восклицательных знаков с претензией на абсолютную истину.
я объяснила свое мнение, привела доводы и цитаты по тому с чем не согласна. ты реально не привел ничего. где тогда твои доказательства, что Джеймс бы умер если бы не пошел? я могу доказать обратное (читай Лост Меморис, объяснение концовок).

твое "прошу прощения" не принято

ok. я все равно не считаю себя в чем-то виноватой.

не придирайся к моим постам

это то что делаешь ты. я лишь отвечаю.

**Conquer** » 23 июл 2006, 20:06 |

Вот решил почитать тему эту од начала до конца. Отэто вы тут роздули я вам скажу)))
Когда вот дочитал всю эту тему до конца, то с облегчением подумал: "О как же я счастлив, что не заходил в роздел по СХ уже месяца 2"))) А то после таких тем немного весело, н ов челом голова трещать начинает. Даже не представляю как я раньше сам такой лабудой занимался и обсуждал тупо один СХ.
Итак, люди, не зацыкливайтесь на СХ! Это вредно! Я был таким. Но теперь я не считаю себя феном и всем советую не фанатеть

Щас всем, кто мне понравился в этой теме поставлю плюсики

Cold Lumiere и UNDYING, не ссортесь

Я считаю, что самая безвыходная у Джеймса, но проголосую за Гарри, так как он самый крутой!!! #-o

**Cold Lumiere** » 23 июл 2006, 20:48 |

я не зацикливаюсь на СХ и не считаю себя такой уж фанаткой. если это и было когда-то в начале, то прошло)) все-таки 5 лет уже...

**Алхимик Арчер** » 23 июл 2006, 21:16 |

Cold Lumiere - ну да....
А вообще впринципе у всех был выход.... не ехать в СХ и т.д..... но я называю такой выход трусостью.... ибо этот выход - убежать...

Безвыходность

У кого была самая безвыходная ситуация?

Кто сейчас на конференции