СЕКС в Сайлент Хилле!

[BLACKENED]

Xenia, хорошо, тогда как ты обьяснишь сцену перед первой схваткой с ПХ, где он явно не избивал и не издевался над монстром (тот ещё даже по странному так вздыхал )? Да и вообще на кой чёрт ПХ убивать монстров?

Конечно весь ЛМ я смотрела. Но при чем здесь эта конкретная сцена в СХ-2?

Да притом. Там видно что ПХ не хочет их убивать, а происходит обычный сеанс "групповухи", но опять всё хорошо завуалировано.
Конечно легче всего списать всё на "то что у кого болит...", но куда сложнее обьснить что точка зрения SP (да и моя тоже) неверна.

[Xenia]

Xenia, хорошо, тогда как ты обьяснишь сцену перед первой схваткой с ПХ, где он явно не избивал и не издевался над монстром (тот ещё даже по странному так вздыхал )?

То же самое что сцена на кухне. У вас что правда не возникало мысли, что одетый (!) ПХ может их просто бить??

Да и вообще на кой чёрт ПХ убивать монстров?

Сайлент Хилл как чистилище и ад. ПХ как палач. Монстры как грешники которые мучаются в аду. В видении Джеймса разумеется.
В СХ-2 все пронизано темой преступления и наказания. Вот и думай что Палач с ними делал и зачем. Нельзя же всё к траху сводить.

Там видно что ПХ не хочет их убивать

Ага, и свой нож он конечно же случайно прихватил (в начальном варианте).

[Sunderlend]

Только что скачал "Fukuro". Эх, совсем другая игра могла получиться, если бы не вырезали забавы ПХ! Хе, один мой друг, когда увидел ПХ в ролике (После того ролика нужно было продержатся "один на один с ПХ"), так вот, когда мой знакомый увидел, как ПХ что-то делает с демоном, дрожащим голосом спросил: "А он его ест?" Я ответил, что да, хотя не был уверен. Теперь я знаю правду!!!

[BLACKENED]

То же самое что сцена на кухне. У вас что правда не возникало мысли, что одетый (!) ПХ может их просто бить??

Да не бьёт он его там! Там лучше всего видно чем он занимается с монстром. Господи да это все уже, кроме тебя признали что он его там .... ну вы поняли

что одетый (!) ПХ

Да ты что не понимаешь что раздетого ПХ бы ни один комитет по этике и морали и подобной хрени не допустил бы! Знаешь как Конами давила какая то контора по выставлению рейтинга, за маленького монстрика с гениталиями в первой части? Естественно его убрали из игры. 8)

Ага, и свой нож он конечно же случайно прихватил (в начальном варианте).

Начальный вариант - ключевые слова в этом предложении 8) 8)

[Xenia]

Да не бьёт он его там! Там лучше всего видно чем он занимается с монстром. Господи да это все уже, кроме тебя признали что он его там

Да прям все, здрасьте! Ты еще за всех фанов Сайлента скажи! Я на том же SHF давно тусуюсь и видела разные версии, там народ не зациклен на этом самом, так что не надо.
Ты никаких убедительных доказательств изнасилования так и не привел, кроме того что это похоже. На моей стороне и концепция палача, и тот нож, и одетый ПХ, и то что манекенов в конце концов некуда трахать, сорри за натурализм.

Да ты что не понимаешь что раздетого ПХ бы ни один комитет по этике и морали и подобной хрени не допустил бы!

Ну так и значит облом вам всем, распускающим слюни.
И не надо приплетать здесь Fukuro - это отдельная от игры вещь!

Начальный вариант - ключевые слова в этом предложении

И что? Если нож потом убрали, следовательно вместо убийства уже можно приплетать изнасилование. Логика потрясающая...

[BLACKENED]

Ты никаких убедительных доказательств изнасилования так и не привел,

А ты разве не знаешь что концепцию этих сцен Конами позаимствовала у такого известного товарища, как Зигмунд Фрейд? А он утверждал, что человека ничего так более не возбуждает как сцена секса и смерти одновременно(сюда же можно прибавить убийство персонажей с открытым сексуальным подтекстом, как Мария 8) ). А откуда это берётся в сх2? Всё просто - Джеймса постоянно одолевает чувство вины за убийство, а ПХ воплощает все мысли в его ирреальный мир. Тоесть смерть манекенов напоминает об убийстве Мэри и сцена изнасилования - воспоминания Джеймса о сексе (или его желании 8) ) и может даже о его тайных сексуальных фантазиях, ведь Джеймс очень долго "воздерживался" от него 8) Особенно обрати внимание как Джеймс с неприкрытым интересом наблюдает в шкафу за тем как ПХ насилует манекенов, а те сами по себе умирают. 8)

И не надо приплетать здесь Fukuro - это отдельная от игры вещь!

Хренасе отдельная! Да сам то ролик не связан сюжетно с сх2, но концепция имеет прямое отношение к тому что творил ПХ и только подтверждает мнение о том что ПХ не только убивает своих жертв.

И что? Если нож потом убрали, следовательно вместо убийства уже можно приплетать изнасилование.

Вероятно разработчикам так было удобнее. Вообще ПХ их не убивает, а жертвы как-будто сами умирают, ведь видно что он не наносит им телесных повреждений. 8)

[Xenia]

А ты разве не знаешь что концепцию этих сцен Конами позаимствовала у такого известного товарища, как Зигмунд Фрейд?

Про Фрейда я всё прекрасно помню что было сказано в мейкингофах и других местах. Так что не надо меня путать.
Я уже сказала, что сексуальный потекст в некоторых местах СХ-2 есть, я это не отрицаю! Но говорить про то что в этой сцене Пирамид "трахает манекенов" - это уже чистая выдумка фанов!

Тоесть смерть манекенов напоминает об убийстве Мэри и сцена изнасилования - воспоминания Джеймса о сексе (или его желании ) и может даже о его тайных сексуальных фантазиях, ведь Джеймс очень долго "воздерживался" от него

Мда? Правда, именно так все и было? Ну теперь-то я знаю правду, спасибо что просветил! А может ты сам и есть Имамура, тайно скрывающийся на форуме под ником BLACKENED???
Ладно, шутки в сторону. Серьезно народ, в ваших словах слишком много отсебятины. Я прекрасно знакома и с играми, и со всеми дополнительными источниками. Но то что я тут вижу - это на 80% фанатские фантазии.

Да сам то ролик не связан сюжетно с сх2, но концепция имеет прямое отношение к тому что творил ПХ и только подтверждает мнение о том что ПХ не только убивает своих жертв.

Так... ПХ (одетый) издевался на кухне над манекенами, ничего подтверждающего сексуальное насилие там нет и не могло быть, а меня тыкают носом в совершенно другой ролик и говорят что это значит то что это было в игре. Извини, но... чушь какая-то.

Вероятно разработчикам так было удобнее.

На самом деле там объясняется почему убрали нож - чтобы сцена выглядела реалистичнее. Я это понимаю так, что такому громадине как ПХ этот тяжелый нож даже не нужен был чтобы справиться со слабыми манекенами, он их голыми руками прикончил.

Тоесть смерть манекенов напоминает об убийстве Мэри

О смерти Мэри напоминает смерть Марии, а не манекенов... Манекенов он сам мочит только так.

[BLACKENED]

Но говорить про то что в этой сцене Пирамид "трахает манекенов" - это уже чистая выдумка фанов!

Не надо тут перефразировать! Никто так не говорил. 8)

О смерти Мэри напоминает смерть Марии, а не манекенов... Манекенов он сам мочит только так.

Он насиловал не только манекенов, но Lying Figure. И опять же это всё обьясняет - Джеймс убивает на протяжении игры ту самую "Лежачую Фигуру", которая символизирует бьющуюся в муках Мэри и это символизирует то что он хочет убить образ той больной жены и ничего кроме отвращения он у него не вызывает. LM про манекенов говорит нам что они олицетворяют "естетсвенные потребности" Джеймса, связанные так же с сексом, а ПХ в свою очередь эти подребности подавляет. К слову об этом написал ещё SP и я с ним полностью согласен.

[Xenia]

Не надо тут перефразировать! Никто так не говорил.

Да вы же всю тему это талдычите, что ПХ трахает манекенов. Как это не назови, суть одна! Кто-то слишком сильное принимает желаемое за действительное На самом деле все проще - верь своим глазам. То что видишь, то и происходит, не надо дорисовывать у себя в воображении картинку. Сексуального насилия в этой сцене НЕТ.

Джеймс убивает на протяжении игры ту самую "Лежачую Фигуру", которая символизирует бьющуюся в муках Мэри

В ЛМ про Lying Figure сказано что это символ страданий самого Джеймса (а не его жены). Если идти по вашей логике, мы будем опускать великого-и могучего ПХ ниже плинтуса, выставляя его банальным насильником и к тому же пи****м вместо Палача.
Просто не надо придумывать то чего нет...

LM про манекенов говорит нам что они олицетворяют "естетсвенные потребности" Джеймса, связанные так же с сексом, а ПХ в свою очередь эти подребности подавляет.

Уууууу как все запущено...
Подозреваю что ты читал ЛМ на русском и тут дело в плохом переводе. Щя разберемся... Манекен "A manifestation of James' natural urges and inclinations. Accordingly, it is abused by Pyramid Head"
urges and inclinations - стремления и склонности. Слово "abuse" имеет кучу значений, простая ругань и оскорбления, эксплуатация сотрудника на работе, избиение, и наконец насилие. Есть из чего выбирать. Как я уже говорила, у кого что болит... тот это и выбирает! ;-)
Все это можно обобщить так: у Джеймса есть склонность к жестокости, которая проявилась в том что он совершил убийство. И тут мы подходим к главному, в чем нам помогают LM... Действия ПХ над манекенами символизируют то что сделал Джеймс над своей женой, то есть убийство (эту картину он наблюдает со стороны и приходит в ужас, потому что наблюдает как бы за тем что он сделал). Он Мэри не насиловал, он ее убил!

[SilentPyramid]

2 Xenia: забавно получается. Вот, ты говоришь, что "секс в СХ есть, я его не отрицаю" и в то же время пытаешься доказать, что секса в СХ нет. Тебе кажется, что некоторые моменты из тех, что приведены в первом посте надуманы - без проблем. Указывай КОНКРЕТНЫЕ моменты - можем обсудить (вообще, ИМХО конкретика с примерами куда дельнее пустого словоблудия). Вот, например, Дуглас в трусах - ты правда думаешь, что сможешь доказать кому-нибудь (кто в своем уме), что тут нет сексуального подтекста? Или сцена перед первой битвой с ПХ, где он насилует Лежачую Фигуру, что еще сопровождается эротическими вздохами, - эталон девственно-чистой сцены? Может быть, и "Манекены" не отражают естественных потребностей Джеймса, а разрабы просто решили пошутить в ЛМ? А в стриптизерше Марии сексуальный подтекст фэны-извращенцы надумали? А в СХ4 Синтия под "особой услугой" подразумевала обещание купить Генри пушистого щеночка на день рождения? Давай начистоту - это уже попытка закрыть глаза на факты.
Посему, дорогая Xenia, плз, не надо кастрировать игру.

[Xenia]

и в то же время пытаешься доказать, что секса в СХ нет.

Не надо говорить неправду. Я в самом начале ясно сказала что в СХ-2 есть моменты с сексуальным подтекстом. Но это не значит что я должна видеть трах там где его на самом деле нет.
Мне было очень интересно послушать разработчиков и почитать их же, о том где есть сексуальный подтекст в Сайлент Хилле. Я об этом имею представление, не волнуйся. Но по моему мнению, в этом "анализе" ты этой темой просто ЗЛОУПОТРЕБЛЯЕШЬ.
Спорить я с тобой не собираюсь по одной простой причине: как продемонстрировала эта тема, многие видят то что им хочется видеть и никакими фактами обратное не докажешь.

Вот, например, Дуглас в трусах - ты правда думаешь, что сможешь доказать кому-нибудь (кто в своем уме), что тут нет сексуального подтекста?

Я считаю что Дуглас в трусах - это шутка разработчиков, такого же рода как костюм Princess heart или dog ending в СХ-2, например. Юмор, понимаешь? Чтобы всерьез воспринимать старичка в трусах как образец горячего мачо из порнофильмов, надо быть сильно сдвинутым по фазе.

Может быть, и "Манекены" не отражают естественных потребностей Джеймса

О чем я и говорила, каждый видит то что хочет. Ты хотел найти сексуальный подтекст, и даже слово перевел по своему - "Потребности". А оно также может означать наклонности, т.е. жестокость, имелось в виду что Джеймс совершил убийство.

А в стриптизерше Марии сексуальный подтекст фэны-извращенцы надумали? А в СХ4 Синтия под "особой услугой" подразумевала обещание купить Генри пушистого щеночка на день рождения?

Про Марию я вообще ничего не говорила, я говорила про сцену на кухне, так что не надо передергивать!
Я конечно понимаю что ты приплетаешь заведомо очевидные вещи с сексуальным подтекстом к неочевидным и спорным моментам, чтобы все выглядело так будто я отрицаю очевидное.... Но этот прием со мной не получится

Посему, дорогая Xenia, плз, не надо кастрировать игру.

Посему, дорогой SilentPyramid, не надо выдумывать то чего в игре нет и выдавать это за факт!

[SilentPyramid]

Спорить я с тобой не собираюсь по одной простой причине:

Дай угудаю - потому что при повторном рассмотрении поста на первой странице поняла, что все равно при всем желании не сможешь оспорить более 1-2 из перечня наблюдений, указанных на первой странице? А как же обещанные 80%?

многие видят то что им хочется видеть и никакими фактами обратное не докажешь.

А *некоторые* (не будем показывать пальцем) - не видят того, чего не хотят видеть ^__^ Посему, берем наиболее объективно - по большинству мнений. А большинство, как видишь, считает, что секс в СХ есть, посему - великая неоспоримая Истина...

Я считаю что Дуглас в трусах - это шутка разработчиков, такого же рода как костюм Princess heart или dog ending в СХ-2, например. Юмор, понимаешь? Чтобы всерьез воспринимать старичка в трусах как образец горячего мачо из порнофильмов, надо быть сильно сдвинутым по фазе.

А кто-то говорит, что это НЕ юмор? Неужели ты *правда* не хочешь видеть, что сцена, в которой полуголый мужик, пристающий к молодой девчеке и следующий за ней до самого женского туалета имеет *некий подтекст*? ОК, наверное, ты - Избранная. Примерно с таким же успехом я на параллельном форуме спорил с человеком, который пробовал доказать всем, что Мэри не была женой Джеймса...

О чем я и говорила, каждый видит то что хочет. Ты хотел найти сексуальный подтекст, и даже слово перевел по своему - "Потребности". А оно также может означать наклонности, т.е. жестокость, имелось в виду что Джеймс совершил убийство.

Т.е. ты считаешь, что "манекены" не несут в себе сексуальный подтекстов (а ты никогда не задавалась вопросом, почему у нас "потребности" олицетворяют именно куклы в виде двух НИЖНИХ половин женских тел), а в людях нет наклонностей к сексу и размножению? Оригинально, аднако... (интересно, может, Xenia - не человек, а какой-нибудь андроид новой модели?)

Про Марию я вообще ничего не говорила, я говорила про сцену на кухне, так что не надо передергивать!

Ага, попалась! Значит, на некоторые моменты закрыть глаза все-таки не удается - это хорошо, я рад. А то вот некоторые говорят: "нету секса в СХ- и баста! И вообще, как можно о такой пошлятине думать в такой серьезной игре?" (мегаЛОЛ).

Посему, дорогой SilentPyramid, не надо выдумывать то чего в игре нет и выдавать это за факт!

Ок, уговорила, никогда больше не буду выдавать за факт "свою выдумку" о том, что под "особой услугой" Синтия подразумевала что-то сексуальное, поскольку разрабы нигде официально не заявили, что "если кто совсем бум-бум и не понял, то мы, Великие Создатели, раскроем великую тайну - Синтия намекала на секс, детки!"
Не, если серьезно, то меня правда забавляет, насколько же иногда люди не хотят видеть очевидных вещей, пока разрабы дважды не разжуют им инфу в официальных заявлениях. СХ - это игра, где создатели дают только *НАМЕКИ*, посему не стоит ждать от них официального перечисления всех сцен, в которых есть сексуальный подтекст и - в которых оного нету.

Ну ладно, это уже бредовый спор - главное определили, что секс в СХ все-таки присутствует , хотя и не стоит откровенно перегибать палку и на полном серьезе рассматривать, скажем, булаву в руках главной героини СХ3 в качестве фаллического символа (хотя, черт знает, о чем там думали разрабы). Дык, мы отвлеклись - кто еще что-нить интересненькое заприметил?

[Silent head]

SilentPyramid,
Скин мне свою аську...мою ты видишь под постом...
Срочно надо...я те расскажу ЭКСКЛЮЗИВ...для PA 10.0

[Verka]

Интересный у вас дискуссион! Однако...парни тут как всегда озабоченные, все ищут секса от алюминиевой трубы И зачем им бошки заморачивать по поводу трахает ли Пирамидушка менов или нет и какого цвета у него трусы? У вас что от весны башню сорвало? Согласна здесь только с Ксюхой (Xenia) потому ша она одна тут ото всех отбивается и к тому же права в том смысле что секса в СХ2 в меру. Кода играешь - думаешь о том как бы выжить, а не у кого ноги сильнее раздвинуты. Так что Ксюха - Форевер подруга!

[Pac Man]

Я поддерживаю СП!
Канеш я не думаю что разрабы извращенцы но факт остаеца виден))