Вечная жизнь

**Buurzilhar** » 21 окт 2010, 00:55 |

dr. Doom, в это мире не все смертно изначально, точнее смертность как старение для живых организмов появилась в результате мутаций (эволюции) ещё будучи во времена, когда живые организмы стали одноклеточными. Вирусы могут существовать миллионы и миллиарды лет, периодически находясь в живом или кристаллическом состоянии. Цену бессмертия мы заплатили за многослойную клеточную мембрану, которая создаёт внутри клетки устойчивую химическую среду. Кроме этого, клеточная мембрана является защитой от агрессивности внешней среды, что создаёт благоприятные условия для дальнейшей эволюции жизни.
Это — огромнейшее приобретение, но, как и за всякое приобретение, за него одноклеточные организмы были вынуждены платить большую цену. При потере внутренним объёмом клетки определённого количества воды, прекращается жизнедеятельность данной клетки, клетка погибает. Таким образом, одноклеточные организмы стали смертными, т.е. могут существовать только ограниченное время.

Плюс условно бессмертными можно считать такие организмы как морские актинии и пресноводные гидры. Но опять же экстенсивный рост тела, помогающий этим животном отодвинуть значительно порог старения, одновременно снижает его приспособляемость к условиям окружающей среды, ограничивая подвижность и способность своевременно добыть минимально достаточное количество пищи.
Отсюда напрашивается вывод: ценой нашего активного и сложного образа жизни является наше бессмертие.

**dr. Doom** » 21 окт 2010, 01:08 |

Buurzilhar писал(а):Вирусы могут существовать миллионы и миллиарды лет, периодически находясь в живом или кристаллическом состоянии

Микробиологи, кстати, до сих пор спорят, считать ли вирусы живыми организмами. К тому же, они могли появиться только после появления клетки. А цена бессмертия - превращение в злокачественную опухоль.

**Buurzilhar** » 21 окт 2010, 01:13 |

dr. Doom, ну почему же?) Есть ещё один вариант и мы к нему потихонечку идем. Постепенный переход от биологической к биомеханической жизни. Если и не станем бессмертным, то сможем значительно отсрочить наш срок.

**Beavis Nukem** » 21 окт 2010, 01:26 |

Биомеханика мне очень по духу. Я бы сделал себе парочку имплантов.

**Vivienne** » 21 окт 2010, 16:57 |

Satsumi писал(а):Вообще-то тему "разума" мы обсуждали с Lidia-Lada.

В ответ на мой пример с утюгом не ты (мне таки удобней на "ты" (<= кавычки!)), если не против) ли спросил у меня насчёт его способности мыслить? 0о

Satsumi писал(а):я уверен, что вечно жить не надоест

Ох.

Vivienne писал(а):мы не можем быть уверенными насчёт того чего не знаем

Даже не знаю, что и добавить. Мой внутренний Кэп в растерянности.

Satsumi писал(а):Хотя, когда я написал фразу про "лестный отзыв", у меня была слабая надежда, что вместо ожидаемых обвинений вы вначале меня переспросите, или хотя бы просто улыбнётесь, ведь я так старательно подмигивал...

Лично я иногда подмигиваю в тех случаях, когда хочу жестоко наязвить.

**Satsumi** » 21 окт 2010, 21:57 |

Vivienne писал(а):В ответ на мой пример с утюгом не ты (мне таки удобней на "ты" (<= кавычки!)), если не против) ли спросил у меня насчёт его способности мыслить?

Ок. Итак, на твоё (забыли кавычки, ладно?) замечание, что у всего есть срок, я могу только одно сказать, что вроде бы с начала темы мы предположили, а что если у человека вечный срок. Вот отсюда и стала работать логика. Поэтому я и посчитал твой пример несколько не в тему. Но это чисто моё мнение.

Vivienne писал(а):Лично я иногда подмигиваю в тех случаях, когда хочу жестоко наязвить.

Все мы разные. И это хорошо. И это здорово!

Buurzilhar писал(а):Постепенный переход от биологической к биомеханической жизни.

Гм... ну как вариант.
Однако лично мне хотелось бы вечной биологической жизни.

**Nuta** » 22 окт 2010, 09:00 |

dr. Doom писал(а):Я считаю, что всё в этом мире смертно отнюдь не просто так. Как я уже писал, ограничения (в определённых пределах, разумеется) часто становятся стимулом.

вот это я очень поддерживаю. в этом случае я прибегаю к сравнению с компьютерными играми.появляется заинтересованность в прохождении, есть желание пройти до конца.если проходить на скорости, без ограничений, процесс становится менее интересным. так же и в жизни

**dr. Doom** » 22 окт 2010, 17:16 |

Мне сегодня пришла в голову забавная мысль, уже в этой теме проскакивавшая. Но начну я издалека. Herr Buurzilhar в качестве примера существ, живущих вечно, упомянул вирусы. Я заметил, что многие вирусологи их живыми существами не считают и привёл в качестве примера вечной органической жизни злокачественную опухоль. В качестве альтернативы была предложена киборгизация. Даже если считать вирус существом живым, то жизнь у него весьма забавная: вне живой клетки он всего лишь нуклеиновая кислота в белковой упаковке, а внутри живой клетки он даже не существует как целое, будучи в разобранном состоянии. Да и клетка, в которой он поселился, неизбежно погибнет. Если макроорганизм погибнет до завершения репродукции (вирусы не размножаются, они репродуцируются дизъюнктивно (разобщённо)), то вирус погибнет вместе с ним, так как окажется заперт в перестающих быть пригодными для репродукции клетках. Злокачественная опухоль приводит к кахексии и гибели организма своего обладателя. Механизмам требуется зарядка аккумуляторов или смена батареек. Любое активное существование требует получения ресурсов. А ресурсы исчерпаемы. По их исчерпанию наступит смерть.

**Lidia-Lada** » 22 окт 2010, 17:24 |

dr. Doom писал(а):А ресурсы исчерпаемы. По их исчерпанию наступит смерть.

Вот тут и кроется истина. Правда мы говорим лишь о той материи, которую знаем.

**Beavis Nukem** » 22 окт 2010, 20:23 |

Lidia-Lada писал(а):Вот тут и кроется истина. Правда мы говорим лишь о той материи, которую знаем.

Ну естесственно. А в космосе наверняк есть какая то материя, да необязательно материя, форма жизни которая вечна(хотяб до того момента пока собственноручно не убьешь). А вообще идея киборгизации мне очень нравится. Совершенно не вижу никаких проблем , когда это станет доступным. Другими словами я бы переделался.

**dr. Doom** » 23 окт 2010, 00:31 |

Alek One писал(а):я бы переделался

И заряжался бы как мобильник. А если розетку вовремя не найти, появляется риск повторить судьбу Железного Дровосека.

Alek One писал(а):форма жизни которая вечна

Она и на земле есть. В лабораторных условиях злокачественная опухоль живёт до тех пор, пока ей питательную среду предоставляют.

**Beavis Nukem** » 23 окт 2010, 00:47 |

dr. Doom писал(а):И заряжался бы как мобильник. А если розетку вовремя не найти, появляется риск повторить судьбу Железного Дровосека.
Да необязательно, можно какое-нить другое, более удобне питание придумать.
Она и на земле есть. В лабораторных условиях злокачественная опухоль живёт до тех пор, пока ей питательную среду предоставляют.

Ну я имел ввиду разумные формы жизни.

**Born from a Wish** » 15 ноя 2010, 02:21 |

Если бы Я был бессмертным, Я бы вел дневник.

**Nuta** » 15 ноя 2010, 08:56 |

Born from a Wish, по мне, ушла бы не одна тетрадь

**Сярожка** » 15 ноя 2010, 10:46 |

Born from a Wish писал(а):Если бы Я был бессмертным, Я бы вел дневник.

Забавно (:

Вечная жизнь

8

Кто сейчас на конференции