SILENT HILL 2

**S@M** » 22 фев 2006, 00:04 |

Скрытый текст: [Показать]

Итак клуб сх2 создан!

--------------------------------

Хоть моей любимой частью остается сх4,я напишу что сх2 гениальна,так как сх2 самая атмосферная,качественная,с продуманым и закрученным сюжетом и неожиданым концом!
Ведь именно в сх2 мы переживали, а некоторые вообще плакали(не я :-)

) над смертью Мэри...а ведь многие так и не знают убил ли Джеймс Мэри 3 года назад или все-таки нет?
Каждый персонаж гениально продуман, со своей интересной историей!
Как я уже говорил выше сх2 самая атмосферная часть!Сколько же там непонятных звуков,завываний,скрипов!Один Брукхевен чего стоит!
А как же многие удивлялись,проходя игру первый раз,многочисленным смертям Марии?

В общем,пишите здесь своё мнение о сх2, разные секреты,теории,догадки и т.д.!

Ccылки:

[Японский сайт]
[Европейский сайт]

**gugsa** » 20 авг 2009, 15:14 |

Я не совсем понимаю, почему можно играть за Марию, ведь она порождение сознания Джеймса (собственно название сценария -Рождённая из желания- на это указывает)

Реальность это то, что мы готовы воспринимать,и наоборот. Мария реальна для всех, кто готов ее воспринимать,как я,и я с большим удовольствием прошел дополнение "Порожденная желанием" погрузившись в драматизм происходящвго. Не стоит забывать, что Мария реальный персонаж, танцовщица из ночного клуба, и в отличаи от других персонажей оказалась волечена в СХ Джеймса только и только его желанием. Она оказалась в ситуации, когда ее жизнью, хоть и по ее согласию, но все же распоряжалась не она а некто другой и далеко недобрый человек.Не забывайте-у нее есть своя концовка в СХ Джеймса-Мария,не очень добрая концовка, но все же шанс... Кто сказал вам, что Мария выдумка....

**Sullivan Walter** » 21 авг 2009, 10:42 |

gugsa писал(а):
Я не совсем понимаю, почему можно играть за Марию, ведь она порождение сознания Джеймса (собственно название сценария -Рождённая из желания- на это указывает)

Реальность это то, что мы готовы воспринимать,и наоборот. Мария реальна для всех, кто готов ее воспринимать,как я,и я с большим удовольствием прошел дополнение "Порожденная желанием" погрузившись в драматизм происходящвго. Не стоит забывать, что Мария реальный персонаж, танцовщица из ночного клуба, и в отличаи от других персонажей оказалась волечена в СХ Джеймса только и только его желанием. Она оказалась в ситуации, когда ее жизнью, хоть и по ее согласию, но все же распоряжалась не она а некто другой и далеко недобрый человек.Не забывайте-у нее есть своя концовка в СХ Джеймса-Мария,не очень добрая концовка, но все же шанс... Кто сказал вам, что Мария выдумка....

Абсолютно согласен. Мария - это объективная реальность. Тем более если присмотреться, то в самом начале в туалете на смотровой площадке висели постеры с изображением Марии и названием Хэвэнз Найт. И в CХ 3 когда Хизер посещала этот клуб там тоже постер с Марией.
Появление Марии обусловлено потребностями Джеймса хоть как-то сгладить свои сексуальные желания. Мэри больна, Джеймс мужик все-таки. Против природы и физиологии не попрешь. Вот он видимо и желал если не проститутку, то по крайней мере просто посмотреть стриптиз. Здесь уместно провести параллель с Генри Таунсендом из СХ4. Он ведь после вхождения в параллельный мир метро встретил кого? Правильно. Синтию Веласкез, ночную бабочку. И кстати ее одежда слегка смахивала на одежду Эйлин - соседки из 303. Видимо Генри нравилась Эйлин, либо он секса у него просто не было давно. Вот он и мечтал о проститутке, либо представлял Эйлин такой или ещё как. И доп. костюм после нескольких прохождений СХ появляется у Эйлин - сексуальной зайки. Сексуальной медсестры. Это о многом говорит.
А если вернуться к Марии - то становится понятно, что у этого человека дел особо нет и не было, ей нужно было просто занять себя чем-либо. И монстряков она тоже видела, и отчитала Джеймса за то, что тот отнесся к ней безразлично, сказав: " В любом случае ты жива".

**dr. Doom** » 21 авг 2009, 11:35 |

Мария - реальность субъективная. Причём, по мере её контактирования с Джеймсом, он всё более утрачивает самостоятельность. До первой встречи с Джеймсом она наиболее самостояьельна, после своей первой смерти она не Мэри и не Мария, она та, кем хочет видеть её Джеймс. После осознания Джеймсом своего преступления, Мария полностью осознаёт, что она есть. И, кстати, параллель с Синтией неудачна.

**Sullivan Walter** » 21 авг 2009, 12:01 |

Не совсем согласен с мнением уважаемого оппонента.
Мария не утратила самостоятельности, она женщина, слабая женщина и увидев в Джеймсе искру надежды на спасение она просто доверила свою жизнь в его руки. поверила в то, что он сможет ее защитить. Тем более при их первой встречи Мария не кинулась к нему, как Лиза Гарленд на Мейсона в СХ1. Она индифферентно обернулась на вскрик Джеймса. Это Джеймс ее разглядывал, выпытывал инфу. Мария стояла бы себе так и любовалась на оз. Толука, потом может быть вовсе уехала. Там и лодки пришвартованные были, могла бы и уплыть оттуда напрочь. Не с духом же Болдуинов разговаривать.
Мария поняла Джеймса, что он тоскует по супруге, потому она и привязалась к нему, старалась поддержать. И кстати бежала за Лорой , но не догнала. И это несамостоятельность Марии? Тем более неизвестно сколько сил потратила Мария, пока разбиралась с делами, а сколько потратил Джеймс. Они же бегали в разных районах СХ почти одновременно.
Мария остается сама собой на протяжении всей игры. Нет разных Марий. есть одна. кстати тот ролик, где Мария сидит за клеткой (прототип свидания родственников с пациентами в психбольнице). Она говорила, что "Я не твоя Мэри". Кстати возможно они были знакомы, кто знает?
Параллель с Синтией на мой взгляд приемлема потому, что у тех двоих были проблемы с сексуальной жизнью:
1. У Джеймса больная жена - взять с нее нечего.
2. У Генри профессия фотографа, тихая необщительная жизнь в силу возможно-каких-то внутренних комплексов, потому проститутка всегда доступна с психологической точки зрения с ней возможно все потому что она над тобой не посмеется, как над Эдди, не нагрубит, не осудит. С ней можно чувствовать себя на высоте, что называется.
Так что "родственность" Генри и Джеймса в ключе половой неудовлетворенности ярко прослеживается

**DarthVasilius** » 21 авг 2009, 12:05 |

На плакате в туалете СХ2 изображена Мария, которую мы знаем. На журнале в Heaven's Night в СХ3 изображена тоже Мария, но совсем другая, абсолютно непохожая на первую. "Индифферентно обернулась" - это ж кокетство. Судя по доп. сценарию, Мария пробралась боем к этому парку единственно затем, чтобы встретить Джеймса. Насчёт "бежала за Лорой и не догнала" - у СП несколько другая трактовка этого события.

**dr. Doom** » 21 авг 2009, 12:33 |

Sullivan Walter писал(а):И кстати бежала за Лорой , но не догнала

Сложно догнать того, для кого ты не существуешь. Мария ведь и в кегельбан Пита не стала заходить вовсе не потому, что не любит боулинг.

Sullivan Walter писал(а):Мария остается сама собой на протяжении всей игры. Нет разных Марий. есть одна. кстати тот ролик, где Мария сидит за клеткой (прототип свидания родственников с пациентами в психбольнице). Она говорила, что "Я не твоя Мэри". Кстати возможно они были знакомы, кто знает?

Во время этого диалога Мария ни с того ни с сего говорит то, что могло быть известно только Джеймсу и Мэри - она упоминает о забытой Джеймсом видеокассете. На вопрос Джеймса, откуда она это знает, и Мария ли она, она отвечает, что она не его Мэри. После чего на вопрос, Мария ли она, отвечает, что она Мария, если Джеймс этого хочет. После просмотра видеокассеты и завершения службы Пирамидальноглавых, Мария принимает внешний облик Мэри, но при этом подчёркивает, что она не Мэри, а то, о чём Джеймс мечтал. К этому моменту Мария окончательно осознаёт, что она свего лишь выдумка.

Sullivan Walter писал(а):Параллель с Синтией на мой взгляд приемлема

Синтия, в отличие от Марии, человек вполне реальный. И в мир Уолтера она попадает отнюдь не из-за Генри.

**Sullivan Walter** » 21 авг 2009, 12:43 |

DarthVasilius писал(а):На плакате в туалете СХ2 изображена Мария, которую мы знаем. На журнале в Heaven's Night в СХ3 изображена тоже Мария, но совсем другая, абсолютно непохожая на первую. "Индифферентно обернулась" - это ж кокетство. Судя по доп. сценарию, Мария пробралась боем к этому парку единственно затем, чтобы встретить Джеймса. Насчёт "бежала за Лорой и не догнала" - у СП несколько другая трактовка этого события.

Все мы имеем право на субъективное мнение. СП - респект, конечно, есть по крайней мере целостная картина. Но СХ - это океан воображений и точек зрения.

**Mystic** » 21 авг 2009, 13:03 |

Sullivan Walter писал(а):Она индифферентно обернулась на вскрик Джеймса. Это Джеймс ее разглядывал, выпытывал инфу. Мария стояла бы себе так и любовалась на оз. Толука, потом может быть вовсе уехала.

Ухх. Вы же точно играли в доп.сценарий за Марию, правда?

dr. Doom писал(а):в кегельбан Пита не стала заходить вовсе не потому, что не любит боулинг

ну это да, а почему не стала заходить?
напомните любопытной..)

**dr. Doom** » 21 авг 2009, 13:07 |

Там было два человека.

**Mystic** » 21 авг 2009, 13:15 |

dr. Doom, ээээм. и что? Судя по тому, что она видела Лору - она бы видела Эдди,судя по тому, что альтернатива иногда переплетается, то Эдди увидел бы Марию. Нет? Или выдуманные глюки в альтернативу на входят? Или что имелось в виду?

*чувствует себя блондинкой из анекдотов среди великих знатоков сх* :roll:

**Sullivan Walter** » 21 авг 2009, 13:21 |

dr. Doom писал(а):
Sullivan Walter писал(а):И кстати бежала за Лорой , но не догнала
Сложно догнать того, для кого ты не существуешь. Мария ведь и в кегельбан Пита не стала заходить вовсе не потому, что не любит боулинг.
Sullivan Walter писал(а):Мария остается сама собой на протяжении всей игры. Нет разных Марий. есть одна. кстати тот ролик, где Мария сидит за клеткой (прототип свидания родственников с пациентами в психбольнице). Она говорила, что "Я не твоя Мэри". Кстати возможно они были знакомы, кто знает?
Во время этого диалога Мария ни с того ни с сего говорит то, что могло быть известно только Джеймсу и Мэри - она упоминает о забытой Джеймсом видеокассете. На вопрос Джеймса, откуда она это знает, и Мария ли она, она отвечает, что она не его Мэри. После чего на вопрос, Мария ли она, отвечает, что она Мария, если Джеймс этого хочет. После просмотра видеокассеты и завершения службы Пирамидальноглавых, Мария принимает внешний облик Мэри, но при этом подчёркивает, что она не Мэри, а то, о чём Джеймс мечтал. К этому моменту Мария окончательно осознаёт, что она свего лишь выдумка.
Sullivan Walter писал(а):Параллель с Синтией на мой взгляд приемлема
Синтия, в отличие от Марии, человек вполне реальный. И в мир Уолтера она попадает отнюдь не из-за Генри.

Лора не видела монстров, но она же видела Джеймса, и после некоторого диалога убежала, не хотела с ним по известным причинам общаться.
Также могла убежать от Марии, потому что та, явно могла заинтересоваться что здесь делает эта девочка. А может она вообще испугалась Марию, т.к. та похожа на Мэри. Восьмилетняя девчоночка могла просто опешить от такого сходства, подумать, что Мария - это привидение Мэри ;-)

Много аспектное явление.
Мария принимает внешний облик Мэри? Ты хочешь сказать, что главный босс этой игры Мария, которая после смерти от ПХ приняла облик монстра, а посел убиения ее Джеймсом облик Марии?! |8)

**dr. Doom** » 21 авг 2009, 13:26 |

Mystic писал(а):Судя по тому, что она видела Лору - она бы видела Эдди,судя по тому, что альтернатива иногда переплетается, то Эдди увидел бы Марию. Нет? Или выдуманные глюки в альтернативу на входят? Или что имелось в виду?

Было бы забавно, если бы Эдди видел Марию, а Лора нет. Видимо, данный сюжетный ход был сделан именно с целью избежать такого рода курьёзов.

Sullivan Walter писал(а):Лора не видела монстров, но она же видела Джеймса, и после некоторого диалога убежала, не хотела с ним по известным причинам общаться.Также могла убежать от Марии, потому что та, явно могла заинтересоваться что здесь делает эта девочка. А может она вообще испугалась Марию, т.к. та похожа на Мэри. Восьмилетняя девчоночка могла просто опешить от такого сходства, подумать, что Мария - это привидение Мэри

В The Lost Memories сказано, что Лора не видит ни минстров, ни Марию.

Sullivan Walter писал(а):Мария принимает внешний облик Мэри? Ты хочешь сказать, что главный босс этой игры Мария, которая после смерти от ПХ приняла облик монстра, а посел убиения ее Джеймсом облик Марии?!

Чего?

**Sullivan Walter** » 21 авг 2009, 13:27 |

Mystic писал(а):dr. Doom, ээээм. и что? Судя по тому, что она видела Лору - она бы видела Эдди,судя по тому, что альтернатива иногда переплетается, то Эдди увидел бы Марию. Нет? Или выдуманные глюки в альтернативу на входят? Или что имелось в виду?

*чувствует себя блондинкой из анекдотов среди великих знатоков сх*

Правильно мыслишь, Мистик |8)

Конечно, и Эдди бы увидел Марию. Дум, не совсем прав по этому поводу.
Мария - живой мыслящий человек, не мираж, не глюк, не привидение. Особенно в госпитале. (по опыту) Привидения и миражи не устают

Кстати тут недавно ролилась мысль, что за таблетки принимала Мэри и Мария в СХ2. Мэри, вероятно, не лечилась, а убивала боль White Claudia - как вы знаете растение, из которого изготавливали наркотические средства (и прекурсоры, видимо тоже). Мария от усталости принимала какие-то таблетки.
И помните из истории СХ - многие жители погибли на наркоте.

**dr. Doom** » 21 авг 2009, 13:29 |

Sullivan Walter писал(а):Привидения и миражи не устают

Почему же?

Sullivan Walter писал(а):Кстати тут недавно ролилась мысль, что за таблетки принимала Мэри и Мария в СХ2. Мэри, вероятно, не лечилась, а убивала боль White Claudia - как вы знаете растение, из которого изготавливали наркотические средства (и прекурсоры, видимо тоже). Мария от усталости принимала какие-то таблетки. И помните из истории СХ - многие жители погибли на наркоте.

Единственный человек, знавший как получить из White Claudia PTV на этот момент был уже вне плана смертных.

**Mystic** » 21 авг 2009, 13:40 |

dr. Doom писал(а):Было бы забавно, если бы Эдди видел Марию, а Лора нет

А. Ясно тогда. Я этой детали не помню.
Спасибо.

dr. Doom писал(а):Видимо, данный сюжетный ход был сделан именно с целью избежать такого рода курьёзов

*Митс сидит и восхищается, какая же это проработанная игра*

Sullivan Walter писал(а):Привидения и миражи не устают

Кстати говоря, данный факт и тот факт, что в доп. сценарии мы 'зачем-то' играем за глюка изначально заставили сомнение закрасться и в мою черепушку.)

Но Мария не живой человек -__-

SILENT HILL 2

SILENT HILL 2

Кто сейчас на конференции