Издевательства в школах

**Vincent** » 10 янв 2009, 15:35 |

Почитал "Способы помочь ребенку"...Бред. Никто никому и ничем так не поможет. По личному опыту знаю, как тяжело может быть детям в школе, но жалобы и родители не помогут. Человек должен учиться выживать в любых условиях. А накрыть его стеклянным колпаком родительской заботы = воспитать изнеженого эгоиста, не способного защитить себя и близких. Кончно, в первую очередь это относится к мальчикам.

**Lover of Night** » 10 янв 2009, 16:20 |

Eclipse писал(а):На уровне начальной школы, когда преимущественно это все происходит? Сильно сомневаюсь...

Зря сомневаешься. Вот если Трудону верить - такое возможно и на уровне начальной школы. У меня в начальной школе подобного не было, было в 5-6 классах.

Eclipse писал(а):То бишь кишка толще. Но насколько должна быть толстая кишка чтобы врезать по морде одноклассника в таком возрасте?

Не знаю, какой толщины должна быть кишка, но когда тебя оскорбляют - не имеет значения уже, кто именно это делает - одноклассник или вообще неизвестно кто.
Ну и вообще, люди как бы все разные. Я тоже наблюдал за тем, как два одноклассника собираются "разобраться" между собой, выходят на улицу и стоят, щелкают семечки. Молча. Потому что конфликт исчерпан - один предложил подраться, другой согласился, все, никто не испугался, и разбираться-то уже не в чем.
А есть такие, что с детства действуют, а не говорят. Не предлагают отойти куда-то там, чтобы разобраться, а сразу пресекают оскорбления.

TROODON писал(а):ЗЗЫ но это не значит, что нужно только и делать, что драться.

Именно. Но решать свои проблемы самостоятельно - лучше, чем быть под колпаком родителей - тут я согласен с Винсентом на все 100%. А уж как решать вопросы с толпой озлобленных детишек - каждый решит для себя сам.

**Fagot** » 11 янв 2009, 10:52 |

Lover of Night писал(а):Не знаю, какой толщины должна быть кишка, но когда тебя оскорбляют - не имеет значения уже, кто именно это делает - одноклассник или вообще неизвестно кто

Абсолютно верно! :grin:

Lover of Night писал(а):Именно. Но решать свои проблемы самостоятельно - лучше, чем быть под колпаком родителей

Только путем такого воспитания кстати говоря можно и выжить в современном мире.

К остальному добавить нечего. Каждый сталкивался с этой проблемой и я не исключение. И действительно как Lover of Night говорит - бить в зубы - лучший способ. В следующий раз подумают еще, стоит ли?....Я действовал именно так, а потом еще и встречался отдельно с двумя товарищами из этой толпы. Думаю помнят они эти встречи до сих пор :evil:

**Neonilla** » 11 янв 2009, 11:38 |

Fagot писал(а):Только путем такого воспитания кстати говоря можно и выжить в современном мире

Расчитывала услышать эту жуткую правду. Вот во что превращены школы! Разве это не ужасно? Разве не нужно искать пути борьбы с этим, кроме "дать в морду".

Fagot писал(а):действительно как Lover of Night говорит - бить в зубы - лучший способ. В следующий раз подумают еще, стоит ли?

Если унижаемая - девочка, ей что тоже нужно махать кулаками? Помоему, это не красиво, скажем, не правильно. Мальчикам приятно смотреть на таких девочек?

**Eclipse** » 11 янв 2009, 12:29 |

Lover of Night писал(а):Не знаю, какой толщины должна быть кишка, но когда тебя оскорбляют - не имеет значения уже, кто именно это делает - одноклассник или вообще неизвестно кто.

Ты не понял. Я подчеркиваю возраст. Хотя да, я не раз слышал о серьезных драках и травмах в таком возрасте, но все же очень редко.

**Lover of Night** » 11 янв 2009, 15:28 |

Neonilla писал(а):Разве не нужно искать пути борьбы с этим, кроме "дать в морду"

Так ищите! Только ничего найти не получится, покуда родители не будут следить за своими детьми. Родители, учителя - те, кто ДОЛЖЕН это контролировать и не допускать подобного. Что должен делать один человек, против которого толпа? А ничего он тут сделать не может. Зато мамочки потом, кудахтая как курицы, вылезают в интернет и пишут подобный бред. Воспитывайте достойных и адекватных людей, а не лезьте со своими кудахтаньями в интернет. По-моему, это единственный вывод.

Eclipse писал(а): Хотя да, я не раз слышал о серьезных драках и травмах в таком возрасте, но все же очень редко.

Нет, дело не в серьезных драках и травмах. Это начинается к 8-9 классу. На уровне начальной - "младшей средней" школы достаточно просто разбить нос или губу, чтобы все испугались. И никто уже после такого долго лезть не будет, да и травм нет.

**Eclipse** » 11 янв 2009, 15:57 |

Lover of Night, я слыхал про оторванные уши...

**littmegalina** » 11 янв 2009, 16:53 |

У нас уши целиком, слава хоспади, не отрывали. Но мочку девочке разорвали, сорвав сережку. Училка предпочла сделать вид, что не заметила. Ну не хотелось ей с такими злобными деточками связываться. Чего-то не очень я уважаю учителей с тех пор.

**Eclipse** » 11 янв 2009, 17:35 |

littmegalina, я мочку и имел в виду)

**littmegalina** » 11 янв 2009, 18:03 |

Eclipse, между оторвать и порвать есть некоторая разница :roll:

По теме... Доставали, да. Но если меня доводить очень долго и старательно, то у меня начинает ехать крыша, и я превращаюсь в нечто очень агрессивное. Посему пару раз их реально напугала) было очень приятно смотреть на эти вытянувшиеся бледные морды. Вообще, думаю, если издевательства происходят где-то в классах 4-5, самое разумное привлечь родителей. И родителей жерты, и родителей агрессоров (вот если бы над моим ребенком издевались, башку бы снесла уродам :roll:

) Но начиная с шестого... лучше не жаловаться - задразнят и начнут травить еще больше, это понятно. Тут решение "расхрабриться и дать в рыло больно" самом деле чуть ли не единственное верное. А всякие советы, раздаваемые взрослыми вроде "попробуй поговорить с ним нормально", это такое тупилово. Ну невозможно с ними разговаривать. Тем более по-человечески. Мне мама говорила "не обращай внимание", что меня бесило дико. Ибо пока я буду "не обращать внимание" меня в пол втопчут.
Учителям в нашей школе вообще было глубоко лилово, и они держали глазки закрытыми. Мля. Слов нет, один мат. Если такие похренисты, занафига пошли в такую профессию? Фасуйте печеньки.
Что еще дико бесит, есть главные уроды, и с ними их многочисленные шестерки, которые тупо подхихикивают - прямо не знаешь, кто из них гаже. У меня и к тем и к тем на определенном этапе возникло такое отращение, что хоть 8-[

Что довольно-таки странно, некоторые из козлов, которые меня бодали долго и упорно, меняли свое мнение и даже начинали защищать меня от им подобных

Но в любом случае, они для меня уже были недолюди.
Вообщем, с 6 по 10 классы у меня была настоящая х***я, и ненависть к школе закрепилась на всю жизнь. Наверное, если когда-нибудь мне мой ребенок скажет "Мама, можно я сегодня не пойду в школу?", я только и смогу что ответить "Конешшшно, дорогой. Да вообще эту шарашку взрывать надо вместе с учителями".
В начале 11 получилось так, что либо я со всеми разобралась, обычно физическими методами - не психуй психованную, либо разобрались мои прежние враги (оченно трогательно 8-[

). Но на выпускной я не пошла. Ни одного лишнего часа не видеть эту дебил-компанию.
ЗЫ - К уродам по прежнему отношение "Сдохните, твари". Если бы мне сказали, "возьми, Юля, канистру с бензином, облей их и подожги. И тебе за это ничего не будет". Подожгла бы. И еще стояла бы и смотрела.

ЗЫ - Школа - дряяяяянь

**Eclipse** » 11 янв 2009, 18:08 |

littmegalina писал(а):Школа - дряяяяянь

Аминь

**Miss_Horror** » 11 янв 2009, 18:08 |

littmegalina, согласна.
вот реально раздражало давно, что когда родители говрили : "не обращай внимания ", но сестра старшая сказала "дать в рыло " :-)

**Vincent** » 11 янв 2009, 18:53 |

littmegalina писал(а):Наверное, если когда-нибудь мне мой ребенок скажет "Мама, можно я сегодня не пойду в школу?", я только и смогу что ответить "Конешшшно, дорогой. Да вообще эту шарашку взрывать надо вместе с учителями".

Аналогично) Мдя.... Будем вместе детей воспитывать?))

**littmegalina** » 11 янв 2009, 20:30 |

Vincent писал(а):Будем вместе детей воспитывать?))

Винс, еще скажи, общих

**Vivienne** » 11 янв 2009, 20:34 |

(сразу скажу - материалов из первого поста пока не читала)

Нуу... Сама я с 5 класса училась в гимназии, не сказать чтоб прям "элитной", но очень приличной, цивильной и в нашей стране даже известной (попала благодаря идеальным отметкам за экзамены - для поступления туда в любом классе нужно было сдавать экзамены - и оказалась в мажорной среде). Все школьные годы воспринимала окружающую атмосферу как должное, думала, что все школы такие. О разборках и избиениях знала разве что по наслышке и считала чем-то надуманным и из другого мира. Поэтому с точки зрения ученика ничего из личного опыта не могу посоветовать.
Могу сказать с точки зрения учителя. "Прозрение" пришло, когда стала проходить педагогическую практику в рамках учебы в вузе)) Пришла в школу - не совсем уж периферийную школу с быдло-контингентом, но и не прилизанную гимназию, в обычную городскую школу. Стала наблюдать "чудеса" :roll:

Сначала было тупо странно, например, видеть, что ученик может прямо на уроке послать завуча по матушке (у нас в гимназии поднимался скандал со строгим внушением, даже если ученик палился за употреблением мата просто на перемене в разговоре с себе равным)... ну да ладно, не о том речь... Полгода учила иностранным языкам два класса - третий и седьмой. В третьем все хорошо, насилия никакого, серьезных стычек тоже. В седьмом же классе прецеденты были. Сперва было просто стремно, ибо уже не дети, и гнобленья парочки "отщепенцев" были вполне серьезными - с кровью, с истериками со стороны жертвы и т.д. А я у них еще и была временным классным руководителем...
К чему это все. К тому, собственно, что сейчас уверенно могу сказать, что роль УЧИТЕЛЯ очень важна. Казалось бы, это не тот человек, который воспитывал тебя с рождения, закладывал в тебя основы, защищаться учил... но даже на сформированных личностей, на неподатливых подростков он в состоянии оказывать влияние.

littmegalina писал(а):Учителям в нашей школе вообще было глубоко лилово, и они держали глазки закрытыми. Мля. Слов нет, один мат. Если такие похренисты, занафига пошли в такую профессию? Фасуйте печеньки.

Точно

Вообще я вполне могу согласиться с тем, что старые как мир "истины" в стиле "не обращай внимания" и "держись в стороне" - фуфло и с быдлом не работают. Более того, опять же соглашусь с тем, что подраться бывает невредно. Попытки устного увещевания в то время как на тебя прут с поднятыми кулаками - это чаще всего не "конструктивный диалог", а биение лбом о кирпичную стену и метание бисера перед свиньей в одном флаконе. (и вообще, ИМХО, конечно, но без злобы и по делу побить друг другу, пардон муа, морду - вполне себе здоровое мужское занятие)
Но! Как бы это ни морализаторски и скучновато, дети, для вас не звучало, но многое можно и нужно решить словами. И многое можно и нужно сделать учителю. В моем 7 "В" классухе было почти пофиг. Мне было не пофиг :roll:

Пыталась что-то делать. И сделала. Поэтому и берусь об этом говорить.
Можно и нужно учить не поддаваться на провокации. Потому что бывает претензия, а бывает тупо провокация :roll:

Подростку, конечно, сложновато бывает отличить одно от другого, но мозги у него есть все-таки, и нужно доказать ценность умения их включать. Для того, например, чтобы сопоставить личность агрессора с собственными ценностями и представлениями о "клевом парне" и понять, принимать ли игру, которую он тебе навязывает.
Можно и нужно учить расчитывать силы. В голове у большинства сидит нерушимая мысль о том, что отступать - для слабаков и вообще не тру, и эта мысль вкупе с отчаянием толкает детей к поведению, идущему в разрез с элементарным инстинктом самосохранения. Когда "очкарик" идет на трясущихся ногах к "четкому пацану", для развлекухи позвавшему его "помахаться"... ну понятно. Нет, бывают случаи, когда очкарик собирает силы (больше моральные, нежели физические) и дает-таки в нос агрессору, чем заслуживает к себе даже что-то отдаленно напоминающее уважение... но если ты не умеешь консолидировать силы - умей понять это, раскинуть мозгами и придумать, как избежать восхождения на эшафот :roll:

Можно и нужно учить достоинству. Знакомые оппозиционеры, отсидевшие в белорусских тюрьмах, рассказывали одно: даже при том раскладе, что царствует в тюрьме (права ты имеешь разве что формально, на деле же гэбэшники могут применять к тебе какое угодно психологическое и физическое воздействие, плюс сама тюремная иерархия), человеком можно остаться. Вести себя с честью, даже находясь в меньшинстве и без прав - реально. Да, вести себя независимо и не становиться винтиком (или фаршем) в мясорубке - трудно, но чувство достоинства и собственную самостоятельную позицию чувствует, если они у тебя действительно есть, любой угнетатель. И "жертва" должна это знать. Сложно, да, но честь и личное спокойствие - тоже не хвост собачий, для них можно и постараться. К тому же, стал мальчиком для битья или подгавкивателем - все, подписался, дороги назад нет и ничего хорошего можешь не ждать. Это все звучит как пустые слова... но это действительно работает, и это НУЖНО воспитывать в ребенке... в ученике. Дать понять. Растолковать...
Сложно, доо... но мне, елки-палки, удалось предотвратить не одну размолотую челюсть и уладить не один старый и тупой конфликт. Значит, можно.
И если этого не происходит, значит в печь таких учителей.

Издевательства в школах

А вас обижали(ют) в школе?

Кто сейчас на конференции