УУ

**littmegalina** » 10 апр 2007, 15:17 |

О преступлениях Уолтера до того, как он начал ритуал, мы ничего не слышали. В истории жизни Уолтера нет ни слова, что он был склонен кого-то мучить и терзать. Когда он изверг? Когда заикается, разговаривая с Синтией? Или когда плакал над куклой Эйлин? Напротив, он предстает довольно-таки ранимым человеком… Даже в самой игре (во второй части) упоминается, что он не производил впечатление парня, способного убивать. Я не утверждаю, что Уолтер чист как ангел, и бел, как кролик зимой, но соглашаться с навязыванием образа его как сволочного урода-маньяка, который срубал оргазм, убивая людей, не могу. У Уолтера в жизни не было ничего и никого. Способны представить себе такое существование? Оно полно радости? Но жизнь не терпит пустоты. И все его сознание занимает одна безумная идея… Да, достижение его цели требует смертей. Но Уолтера вырастили таким, что он и собственную жизнь не ценит, с чего он должен ценить жизнь других людей? НЕЛЬЗЯ издеваться над человеком и ждать после этого его любви, если, конечно, он не отчаянный мазохист. Считать Уолтера гадом из-за того, что убивал людей, и при этом закрывать глаза на то, как люди с ним поступали, несколько лицемерно… Уолтер не маньяк по своей природе, но маньяк, потому что этого требует его цель. Уолтеру нужно завершить ритуал, и если ритуал требует жестокости, его ничто не остановит.

Ксева писал(а):А то, что он сам не до конца живой - никого и не колышет. Его проблемы.

Ага. Плевать на Уолтера. Чтобы с ним не происходило, это никого не колышет... тогда как вообще можно накатывать на него, что его тоже никто не колыхал? What goes around - comes around...

**Ксева** » 10 апр 2007, 15:44 |

Считать Уолтера гадом из-за того, что убивал людей, и при этом закрывать глаза на то, как люди с ним поступали, несколько лицемерно…

считать убийцу убийцей - что и говорить, верх лицемерия. мне хреново, значит пусть будет хреново всему свету?

Ещё раз говорю - в контексте его деяний уже не имеет значения, как с ним поступали люди. Он поступил много хуже, в любом случае.

**HeLL** » 10 апр 2007, 16:43 |

ыы...я вот думаю..какой психологизм глубокий)) что Конамиевцы заставлили буквально топлу людей одной игрой (!) совершенно по имному отнестись к такому явлению, как убийство)) браво им, малаццы) чессно, вот такое впечатление складывается, что он не был ни в чем виноват.. естессно с него снимается некоторая ответственность, ибо он в некотром смысле дитя неразумное, но далеко не большая часть и не большинство.

а неадекватная реакция может возникнуть потому что:
естессно, нам хотели показать, что мир может сделать с человеком, и как жестоки люди, а Уолли этакий ангел смерти, который их покарал..
Вивьенчик, плюсик твой видела) извини..

просто не могу пропустить очередную идею от Ксевы

ольно уж они для меня привлекательны..))

Ксев, а меня ты между прочим знал еще на сх.ру)) я там было бешенное фанатко Уолли)) ник не признаю, даж если угадаешь, ибо позор..

у мя конечно к нему и до сих пор симпатия осталась, но все в рамках разумного.. оправдывать я его не буду..) ибо все же виноват.)

**Delusion** » 10 апр 2007, 16:52 |

Ксева писал(а):вступаете?

Ксева,

Я подумаю... :roll:

littmegalina писал(а): Напротив, он предстает довольно-таки ранимым человеком…

Ну, Салливан не только ранимый человек, но и тот, кто наносит раны...

littmegalina писал(а): Считать Уолтера гадом из-за того, что убивал людей, и при этом закрывать глаза на то, как люди с ним поступали, несколько лицемерно… Уолтер не маньяк по своей природе, но маньяк, потому что этого требует его цель. Уолтеру нужно завершить ритуал, и если ритуал требует жестокости, его ничто не остановит.

Лично я не считаю его гадом-убийцем. Просто убийцей. Только я не понимаю как можно фанатеть от него. Об этом уже было тысячу раз говорено, но скажу это в 1001-ый раз: если бы Уолтер был 70-летним стариком с редкими зубами, с железным крюком вместо правой руки, с плешью на голове и в грязной одежде как у бомжа, то фан-клуба Уолтера Салливана скорее всего не было бы, а если бы и был, то в качестве стёба, не более того.
Попробуйте доказать, что это не так

**Ксева** » 10 апр 2007, 16:54 |

ну наконец-то хоть какая-то поддержка. а то оскорблённых невинностей много, ая один.

**HeLL** » 10 апр 2007, 16:58 |

Delusion писал(а):Лично я не считаю его гадом-убийцем. Просто убийцей. Только я не понимаю как можно фанатеть от него. Об этом уже было тысячу раз говорено, но скажу это в 1001-ый раз: если бы Уолтер был 70-летним стариком с редкими зубами, с железным крюком вместо правой руки, с плешью на голове и в грязной одежде как у бомжа, то фан-клуба Уолтера Салливана скорее всего не было бы, а если бы и был, то в качестве стёба, не более того.

ну его бы несомненно было жалко, но любить его...вряд ли, вряд ли.. :roll:

**Ксева** » 10 апр 2007, 17:09 |

ага. Уродливый противный горбун-убийца со страшной харей вызовет приступ сочуствия у аудитории.

**HeLL** » 10 апр 2007, 17:12 |

Ксева, ну а шо.. если правильно все поставить ( а Конами это умеют), то и его жалко.. в том числе и из-за внешности

ну разумеется не так жалко, как милашку-Уолли))

**Ксева** » 10 апр 2007, 17:41 |

к чему-то страшному и со злобным лицом сочуствие вызвать трудновато. Я пробывал вызвать его к Жёлтому Ублюдку - не получилось.

**littmegalina** » 10 апр 2007, 17:48 |

Delusion писал(а):Ну, Салливан не только ранимый человек, но и тот, кто наносит раны...

Я это и не отрицаю, если вы не заметили...

Delusion писал(а):если бы Уолтер был 70-летним стариком с редкими зубами, с железным крюком вместо правой руки, с плешью на голове и в грязной одежде как у бомжа, то фан-клуба Уолтера Салливана скорее всего не было бы, а если бы и был, то в качестве стёба, не более того.
Попробуйте доказать, что это не так

Лично меня привлекает спорность и болезенность его личности... попробуйте доказать, что это не так. Красивые глаза в действительности решают не все. Вот сейчас этот затяжной спор идет не из-за его внешности...

Ксева писал(а):Ещё раз говорю - в контексте его деяний уже не имеет значения, как с ним поступали люди. Он поступил много хуже, в любом случае.

Не он начал войну... Там, где куб, вы видите квадрат, Ксева. Все сложнее. Любая проблема многогранна. Ничего, что если бы не то отношение, с которым столкнулся Уолтер в детстве, он бы и не стал никого убивать в дальнейшем?
А ваша логика... если ее продолжить, то это будет нормальная ситуация - позволять растить из детей маньяков, а потом отстреливать их, потому как они бешеные собаки, и их ничто не оправдает...

**Ксева** » 10 апр 2007, 17:54 |

Там, где куб, вы видите квадрат, Ксева.

и фигли? у куба все шесть граней - тот же квадрат.

А ваша логика... если ее продолжить, то это будет нормальная ситуация - позволять растить из детей маньяков, а потом отстреливать их, потому как они бешеные собаки, и их ничто не оправдает...

ну я же и не говарю, что с Уолтером поступили хорошо. но и резал он не только своих обидчиков.

**Delusion** » 10 апр 2007, 18:02 |

littmegalina писал(а):Я это и не отрицаю, если вы не заметили...

littmegalina, я не отрицаю того, что вы это не отрицаете)

littmegalina писал(а):Лично меня привлекает спорность и болезенность его личности... попробуйте доказать, что это не так.

littmegalina, а я говорю не о том, что привлекает, а о существовании фан-клуба)
Да и не думаю, чтобы он вас привлекал так же, будь его внешность такой, как я описАл)

**HeLL** » 10 апр 2007, 18:03 |

Ксева писал(а):к чему-то страшному и со злобным лицом сочуствие вызвать трудновато. Я пробывал вызвать его к Жёлтому Ублюдку - не получилось.

нехорошие мы .. люди

и почему нас учат до сих пор совершенно другому..

**littmegalina** » 10 апр 2007, 18:04 |

Ксева писал(а):и фигли? у куба все шесть граней - тот же квадрат.

Вообще-то там еще важно пространственное расположение... :roll:

хотя вам это сложно заметить... :gans:

Ксева писал(а):ну я же и не говарю, что с Уолтером поступили хорошо

Конечно. Вам вообще по фиг как с ним поступили. У вас избирательная гуманность, что очень удобно - для вас.

Ксева, ответственность за сами убийства целиком и полностью на Уолтере. Ответственность же за то, что Уолтер начал убивать - на его окружении, создавшем все условия для развития патологической личности. И утверждать - Уолтер плохой, потому что он плохой, просто нелепо. Если учесть, что вменяемость Уолтера к тому же весьма сомнительна... Его вины 50%, а не 150%.

**Delusion** » 10 апр 2007, 18:10 |

littmegalina писал(а):Ксева, ответственность за сами убийства целиком и полностью на Уолтере. Ответственность же за то, что Уолтер начал убивать - на его окружении

Странная логика. Если ответственность за то что он начал убивать лежит на окружении, значит, сами убийства - тоже вина окружения.

Кстати, я так и считаю.

littmegalina писал(а): создавшем все условия для развития патологической личности

Хм, я тут подумал... А почему бы фан-клуб Салливана не переименовать в "Фан-клуб патологической личности"?) Как вам идея, а?)

УУ

Кто сейчас на конференции