Анализ 'Plot analysis (C) SilentPyramid' от DeckStar

[Molka]

Так что имхо упоминание Кзучи там явно не случайно.

Это чтоб нам мозги запудрить!

Самаэль с миром Алессы

А что по-твоему им вообще надо было от Уолтера?

[Ксева]

1)Почему в СХ2 в доп. сценарии упоминается её имя?

На этот вопрос можно совершенно спокойно и без угрызений совести ответить "а хрен его знает". Ибо точно таким же макаром без особого смысла много раз упоминается имя Роджера Видмарка и Сугуру Маракоши. Однако я склонен считать, что это имя связано с ритуалом, который пытался совершить Эрнест и, соответственно, к личности Марии не имеет никакого отношения.

2)Почему радио Джеймса заговорило голосом Мэри в отеле, если понятно что это не может быть породждено внутренним миром

Перво-наперво: откуда это, блин, понятно? Джеймс до последнего пытался отрицать смерть Мэри. Вполне допустимо предположить, что и после просмотра видеокассеты Джеймс не желал смириться с очевидной правдой. Тем более мы видим, как его мир рушится не сразу, а постепенно.

3)Почему на карте Джеймса отметился холл и то куда ходить не надо(причём мы видим что это не отметки Джеймса, они другого цвета)?

Джеймс подсознательно знает, куда ему надо идти, вот тебе и отметки.

[DeckStar]

На этот вопрос можно совершенно спокойно и без угрызений совести ответить "а хрен его знает". Ибо точно таким же макаром без особого смысла много раз упоминается имя Роджера Видмарка и Сугуру Маракоши. Однако я склонен считать, что это имя связано с ритуалом, который пытался совершить Эрнест и, соответственно, к личности Марии не имеет никакого отношения.

Такие вещи как имена богов имхо просто так не упоминаются.

Перво-наперво: откуда это, блин, понятно? Джеймс до последнего пытался отрицать смерть Мэри. Вполне допустимо предположить, что и после просмотра видеокассеты Джеймс не желал смириться с очевидной правдой. Тем более мы видим, как его мир рушится не сразу, а постепенно.

ксева, это мы видим не крушение мира, а бродим по реальному отелю, с примесью альтернативного мира. А теперь рассмотрим символизм фонарика. Вспомни где мы его находим. На манекене с одеждой Мэри. Этот фонарик - символ "света наждежды" для Джеймса. Для него надеждой было найти Мэри. После просмотра исчезает письмо Мэри(ещё один признак того что Джеймс осознал что Мэри мертва) и гаснет фонарик. Для него больше нет "света надежды", поэтому они гаснет. Так что в данном контексте звучание голоса Мэри в радио выглядит несколько непонятным.

Джеймс подсознательно знает, куда ему надо идти, вот тебе и отметки.

Ага, причём дургим цветом. Нет. Создаётся полное впечатление того, что для него кто-то нарисовал путь куда идти. Я даже сначала дымал что это он карту Лауры нашёл.

[Ксева]

Такие вещи как имена богов имхо просто так не упоминаются.

так не просто же так, а в контексте ритуала, проводимого Эрнестом. Тем более, что именно у него в доме мы это и находим.

ксева, это мы видим не крушение мира, а бродим по реальному отелю, с примесью альтернативного мира. А теперь рассмотрим символизм фонарика. Вспомни где мы его находим. На манекене с одеждой Мэри. Этот фонарик - символ "света наждежды" для Джеймса. Для него надеждой было найти Мэри. После просмотра исчезает письмо Мэри(ещё один признак того что Джеймс осознал что Мэри мертва) и гаснет фонарик. Для него больше нет "света надежды", поэтому они гаснет. Так что в данном контексте звучание голоса Мэри в радио выглядит несколько непонятным.

ты можешь точно сказать, что твориться в голове у Джеймса на тот момент? Просто, на мой взгляд, Джеймс всё уже понял, но просто не может свернуть со своего пути. Иначе бы он просто ушёл вместе с Анжелой.

Ага, причём дургим цветом. Нет. Создаётся полное впечатление того, что для него кто-то нарисовал путь куда идти. Я даже сначала дымал что это он карту Лауры нашёл.

а насколько вообще эти отметки на карте реальны, как ты думаешь? как карта может очистится и сать свежей после перехода в альтернативный мир?

Да, кстати, зловредной цитатки из ЛМ по этому поводу никто не отменял. И перевод я сначала дал верный.

[DeckStar]

так не просто же так, а в контексте ритуала, проводимого Эрнестом. Тем более, что именно у него в доме мы это и находим.

Вообще разрабы могли просто не упоминать бога, однако упомянули. И явно не просто так...

ты можешь точно сказать, что твориться в голове у Джеймса на тот момент? Просто, на мой взгляд, Джеймс всё уже понял, но просто не может свернуть со своего пути. Иначе бы он просто ушёл вместе с Анжелой.

Ксева, тот голос по радио не дал ему застрелиться. Если бы не он, то сбылось бы предсказание с трупом возле телевизора в отеле. Такое чувство что Джеймса выдернули из судьбы против своей воли.

а насколько вообще эти отметки на карте реальны, как ты думаешь? как карта может очистится и сать свежей после перехода в альтернативный мир?

Тем более. Явно что это не Джеймс отметил ибо даже если бы он это отметил подсознанием то цвет-то был бы тот же.

Да, кстати, зловредной цитатки из ЛМ по этому поводу никто не отменял. И перевод я сначала дал верный.

Верный? Отнюдь. Верный перевод я привёл из английского оригинала и он такой:"Существо, которое воплощает находившиеся в противоречии эмоции Джеймса к Мэри в течение ее заключительных дней". Как мы видим в отличии от того перевода в котором "существо порождённое", в оригинале мы видим что "существо порождающее". А если, как я ранее говорил принять во внимание то, что каждый из монстров в СХ2 можно назвать воплощением каждой эмоции, которую испытал Джеймс в момент убийства Мэри, то фраза "Существо, которое воплощает находившиеся в противоречии эмоции Джеймса к Мэри в течение ее заключительных дней" приобретает интересный смысл. Получается что это существо породило всех существ мира Джеймса. А значит это существо - бог.

[Jeya]

"Верный? Отнюдь. Верный перевод я привёл из английского оригинала и он такой:"Существо, которое воплощает находившиеся в противоречии эмоции Джеймса к Мэри в течение ее заключительных дней". Как мы видим в отличии от того перевода в котором "существо порождённое", в оригинале мы видим что "существо порождающее". А если, как я ранее говорил принять во внимание то, что каждый из монстров в СХ2 можно назвать воплощением каждой эмоции, которую испытал Джеймс в момент убийства Мэри, то фраза "Существо, которое воплощает находившиеся в противоречии эмоции Джеймса к Мэри в течение ее заключительных дней" приобретает интересный смысл. Получается что это существо породило всех существ мира Джеймса. А значит это существо - бог."

Дэкстар, по логике - если существо воплощает чувства Джеймса - оно является его порождением. Оно - существо,порожденное Джеймсом, его тьмой. А не порождающее остальных напрямую. Я не вижу в нем ничего божественного. Это порождение Джеймса,и не более. А будь более - нам бы подали доказательств.

[JS]

ДэкСтар. Это никакой не бог. Прекрати, я тебя прошу, прекрати опошлять сюжет СХ2. Я всю вашу тему прочитал. И все это уже выводит меня из себя. Конечно, я тут нет никто, чтобы диктовать тебе, что говорить, а что нет. Но я прошу - хватит впутывать в сюжет СХ2 богов, культ и т.д. Эта часть не для того была сделана. Не так, как другие. не с тем смыслом. не по той системе. Нет там никаких богов, кроме человека, в основном сюжете. Я просто читать это не могу. Сознание - вещь гораздо более сильная, чем какие-то культистские замыслы и их боги... Все это - игра подсознания...
...и вообще, в последнее время начинаю подумывать, что ересь все эти анализы сюжета и логическое раскладывание его по полочкам. Ибо когда речь идет о человеческом подсознании, речь идет о великой тайне. нельзя взять и разложить эту тайну по полкам, ибо не может ее человек разгадать....

[Mystic]

Но я прошу - хватит впутывать в сюжет СХ2 богов, культ и т.д. Эта часть не для того была сделана. Не так, как другие. не с тем смыслом. не по той системе. Нет там никаких богов, кроме человека, в основном сюжете.

вот кстати)) в точности мои мысли чес гря))

[JS]

рад слышать.
надеюсь, ДекСтар послушает мою просьбу............

[Vincent]

Molka, ну например в произведении СХ-1865 индейцы живут себе и живут рядом с СХ. И властям плевать.

В ПРОИЗВЕДЕНИИ. Я знаю этот рассказ и он мне очень нравиться, но это всего льшь рассказ.

А также убедились что мир СХ возник в 1865 году после того как некто проввёл(ла) некий ритуал по созданию мощного внутреннего мира.

Не убедились, не торопи события.

Ежу понятно, что Анжелы там быть не может.
С какого фига Уолтеру мучить Клаудию, которую он, скорее всего, и не видел ни разу - вопрос риторический.

Согласен. Анджелы там быть не может, так как у каждого в СХ персональный "ад", изредка пересекающийся с другими. И каждый в этом аду ЖИВЕТ, а та девушка явно мертва.

1)Почему в СХ2 в доп. сценарии упоминается её имя?

Имена упоминаются, это не удивительно. К тому же в ДОп. Сценарии Мария находиться в мире Эрнеста, пересекающегося с миром Джеймса.

После просмотра исчезает письмо Мэри(ещё один признак того что Джеймс осознал что Мэри мертва)

Письмо после просмотра исчезает ПОСТЕПЕННО. Сначала надпись, потом лист, а потом сам конверт. Так что и мир Джеймса рушиться постепенно.

Нет. Создаётся полное впечатление

Вообще разрабы могли просто не упоминать бога, однако упомянули. И явно не просто так...

Слишком загнано. Ну давай еще на стенах черные точки соединять и искать там портреты Алессы и Самаэля. НЕ ВСЕ имеет такой смысл.

тот голос по радио не дал ему застрелиться

Поэтому он еще верил в то, что Мэри жива. Он слышал ГОЛОС и ттолько постепенно понимает.

ибо даже если бы он это отметил подсознанием то цвет-то был бы тот же.

Загнул Какая точность!! Подсознание очень изменчиво и реагирует на настроение. А настроение связано с цветами, вспомни тест Люшера. Сменилось состояние - сменился цвет.

"существо порождающее".

Существо, которое воплощает

Это РАЗНЫЕ вещи. Яйцо например ВОПЛОЩАЕТ мир, но не ПОРОЖДАЕТ его. Не путай смысл.

[Nurse]

Сугуру Маракоши

Это тайный смысл.
На сам деле СХ реально существует ,
там жил Сугуру Маракоши ,
который сражался с монстрами ,
а когда вышел из СХ ,
стал сотрудником КОНАМИ и выпустил игру СХ .

[Vincent]

Nurse, Это весело. Интересная теория, развивайте.

[Nurse]

Vincent,завтра гайд напишу.

[DeckStar]

JS, твои возмущения я понимаю, но сейчас я говорю а вещах не первого плана и которые в принципе не являются главными для отдельно СХ2, но являются важными для СХ-серии.

Дэкстар, по логике - если существо воплощает чувства Джеймса - оно является его порождением. Оно - существо,порожденное Джеймсом, его тьмой. А не порождающее остальных напрямую. Я не вижу в нем ничего божественного. Это порождение Джеймса,и не более. А будь более - нам бы подали доказательств.

Джея, во-первых, мне кажется что сам оборот "существо, воплощающее..." в отличии от оборота "существо, воплощённое..." тем, что во втором случае существо кто-то воплотил, а в первом - существо воплотило. Т.е. в первом обороте, который является переводом англ. оригинала слово существо ставится как самомстоятельное. А про доказательства... А намёки в том что кто-то помешал Джеймсу принять его судьбу в виде пули в голову заговорив по радио голосом Мэри притом что это никак не могло быть порождением Джеймса ибо он всё осознал, что кто-то нарисовал Джеймсу куда идти ибо это явно рисовал не Джеймс ибо другим цветом и что это существо явно не хотело прекращения кошмара Джеймса(Джеймс: -Пришло время закончить этот кошмар. Существо: -Нет. Не позволю.) разве не говорят в эту пользу?

Не убедились, не торопи события.

Винс, это мы С ТОБОЙ не убедились. А вот с Анжел Танатос и с Молкой вроде бы убедились.

Имена упоминаются, это не удивительно. К тому же в ДОп. Сценарии Мария находиться в мире Эрнеста, пересекающегося с миром Джеймса.

Упомянуть имя бога только в том плане что этот ритуалсвязан с ним? Не слишком ли слабая причина упоминания его имени, если он упомянут ТОЛЬКО для этого.

Письмо после просмотра исчезает ПОСТЕПЕННО. Сначала надпись, потом лист, а потом сам конверт. Так что и мир Джеймса рушиться постепенно.

Винс, здесь это не суть важно. Важно то, что когда Джеймс посмотрел кассету, то он осознал всё.

Слишком загнано. Ну давай еще на стенах черные точки соединять и искать там портреты Алессы и Самаэля. НЕ ВСЕ имеет такой смысл.

Но всё, согласен. Но разбрасываться именами богов просто так Конами явно бы не стали.

Поэтому он еще верил в то, что Мэри жива. Он слышал ГОЛОС и ттолько постепенно понимает.

Он не мог верить в то что она жива. Фонарик погас, письмо исчезло. Он даже САМ Лауре говорит что Мэри мертва. Так что он никак в тот момент не мог верить что Мэри жива.

Загнул Какая точность!! Подсознание очень изменчиво и реагирует на настроение. А настроение связано с цветами, вспомни тест Люшера. Сменилось состояние - сменился цвет.

Вот только мы также видим несколько чёрточек которые рисовал Джеймс, поскольку он таким цветом рисовал и если в неотмеченные двери ткнуться, то он зарисует ТЕМ ЖЕ красным цветом, а не синим, который появился. Так что это явно не он сам себе отметил куда идти.

Это РАЗНЫЕ вещи. Яйцо например ВОПЛОЩАЕТ мир, но не ПОРОЖДАЕТ его. Не путай смысл.

Определение слова "воплотить" из толкового словаря: "Воплотить"(книжное) - выразить в конкретном, вещественном образе. В принципе на самом деле трактовать это можно и как само существо воплощает в себе противоречивых эмоций Джеймса или, если учитывать что каждый из монстров в СХ воплощение одной из противоречивых эмоций, что существо воплотило противоречивые эмоции в монстрах СХ2. Толковать тут можно двояко, опять же исходя из субъективного восприятия.

[Angel Thanatos]

DeckStar, насчет богов - согласна. Просто так не стали бы вставлять упоминание о ритуале в СХ2. Так что и там присутствует культ, но только в том смысле, что Джеймс и Эрнест выполняют ритуал Holy Assumption.