Анализ 'Plot analysis (C) SilentPyramid' от DeckStar

**DeckStar** » 04 мар 2007, 18:43 |

Работа над ошибками в ПА

Скачивайте, высказывайтесь.

**SergeBF** » 04 мар 2007, 18:58 |

я как первый прочитавшый.. кидаю репу в аффтара

**Delusion** » 04 мар 2007, 21:54 |

DeckStar, только без обид, но как сказал однажды BLACKENED в другой твоей теме:

"DeckStar, извини.....на середине не вытерпел. Мне эти Культы и Кзульчибары уже в печёнках сидят"

:-)

**SergeBF** » 04 мар 2007, 21:58 |

Delusion, я тоже не по всем пунктам с Дексом согласен, но есть истина во многом. Не поленитесь прочитать

**DeckStar** » 04 мар 2007, 22:01 |

Дел, ты бы посмотрел что там практически всё логично. Но я преврасно понимаю что ломать стереотипы трудно.

**Delusion** » 04 мар 2007, 22:02 |

SergeBF, DeckStar честно говоря, я не понимаю и половины того, что там написано)) Я даже не знаю толком, кто такой Кзульчибара и знаменитый "PA от SP" тоже не читал)) (просматривал только мельком и всё)) )

Поэтому никаких стереотипов по этому поводу у меня нет))

**DeckStar** » 04 мар 2007, 22:05 |

Дел, я там вроде объясняю вначале кто-таки Кзучильбара, Самаэль и Лобсель Вис. Прочитай объяснение первого пункта ещё раз.

**Delusion** » 04 мар 2007, 22:14 |

DeckStar, да мне это, честно говоря, не очень (читай "совсем не") интересно, если честно)) И так голова всяким хламом порядочна набита, а тут ещё во все эти премудрости вникать...)) Я думаю, найдутся люди, которые по достоинству оценят твой труд, но для себя я не вижу в нём никакой пользы, извини.

**SergeBF** » 04 мар 2007, 22:18 |

поправка к теме:
- читать анализ Декса только тем кто уже прочитал Plot analysis
- если вы не читали Plot analysis, не играли в игру, то незачем всем говорить о том что вы не знаете Кзульчибару

Отсебятина: "Суккуб" не может вообще быть хоть как-то связана с Silent hill, ибо эта мифологическая личность являлась красивой девой и высасывала жизненую энергию (если угодно - моджо) из мужиков. ИМХО

**Pac Man** » 04 мар 2007, 22:37 |

Мммм.... быть или не быть?? ммм....
Да канешь теории и работе над ошибками БЫТЬ!
Декстару респект за то что он разборки и теории строит! Это реальный фанат!
А свое мнение насчет работой оставлю при себе....! :-)

**Delusion** » 04 мар 2007, 22:37 |

SergeBF писал(а):- если вы не читали Plot analysis, не играли в игру, то незачем всем говорить о том что вы не знаете Кзульчибару

В игру я играл, но Кзульчибару не знаю, лично не знаком)

**DeckStar** » 04 мар 2007, 23:57 |

Дел, хоть те и неинтересно, но для справки: Кзучильбара упоминается два раза. Первый - в доп. сценарий за Марию в СХ2. Второй - в СХ3 на картине с мифом культа.

**Non** » 05 мар 2007, 14:45 |

дестар
согласен что пункты 1, 6 и 7 заслуживают внимания. Хотелось бы что бы их Сайлент Пирамид прокоментировал

а все остальное... ты-то сам веришь? высасано из пальцо
ИМХО

**DeckStar** » 05 мар 2007, 18:09 |

Non, я всё расписал на основе того что мы видели в игре. Так что я уверен в этом. По крайней мере до тех пор, пока не будут представлены неопровержимые доказательства моей неправоты.

Добавил опросник.

**Jeya** » 05 мар 2007, 19:10 |

Дэкстар, сперва скажу - название темы "слегка" не катит.

Ибо ты там разбираешь собственные задумки, которые основаны на твоих умозаключениях, и в рез-те положения анализа СП сразу становятся "ошибками". Я вообще ждала гораздо большего - думала,ты действительно пройдешься по всему анализу СП и выдашь интересные несоответствия. Но я вижу все то же, все тех же

Итак, по пунктам:

"Вот основные положения поправок ПА:
1)Самаэль, Кзучильбара и Лобсель Вис действительно обитают в СХ и они - души трёх людей, причём Самаэль ритуалом создал из многих внутренних миров единый мир СХ."

Громкое заявление, в которое ты сам,вероятно,икренне веришь. Но - что мы видим в твоих доказательствах? -

"1)Тут сказать мало чего можно. Три бога упоминались и упоминались они похоже не просто так. В СХ4 также мы видим что мир Уолтера затянул в себя миры других людей и объединил их на своей основе(мы видим внутренние миры других людей). В СХ1-3 мы видим подобное в СХ. Фраза в СХ4:"После того как он совершил ритуал святого успения другие миры стали проникать в его мир и он стал расширяться". Так что похоже что в 1865 году произошло подобное. Они были людьми при жизни и Самаэль был один из них. Именно он провёл в 1865 году ритуал подобный "21 таинству", но что-то пошло не так и он растворился в своём мире. осталась лишь его сущность(или душа). Кзучильбара - замученная христианами Дженифер Кэролл, а Лобсель Вис - Николай. Они стали богами из-за своей веры и потому, что они оба погибли ещё до краха ритуала "Самаэля"."

По сути - ничего. Ну три бога(по преданиям - индейские,если ты вспомнишь легенды возникновения сХ вообще). Ну упоминались. И что? Где сказано,или намек есть, что мисс Кэрол и Николай стали "богами"?(Кстати, я где-то слышала, что Кзучильбара - бог-мужчина, а не женщина.) Короче, даказательств НЕТ.

"2)Комната с телом Уолтера реальна и его туда с кладбища принёс Самаэль в теле Винсента."

Если первая посылка - еще куда ни шло, то со второй придется поработать.

:roll:

"2)По планам здания видно, что комната с телом Уолтера реальна. Рассмотрим на примере. Синим цветом отмечена та часть квартиры комнаты 303, которую составляет при наложении комната 302 без потайной комнаты с телом Уолтера. Красным цветом отмечена та часть комнаты 303, которую составляет при наложении потайная комната с телом Уолтера. Как видно на рисунке, потайная комната с телом Уолтера просто обязана быть реальной для сохранения общей планировки. Отмеченные красным цветом части комнат 202 и 102, каждая из которых составляет при наложении потайной комнаты с телом Уолтера доказывают, что в здании в реальности там не может находить какая-нибудь шахта или просто пустое пространство. Идея о том, что тело Уолтера принёс Самаэль в теле Винсента, основывается у меня на том, что Фрэнк тогда видел именно того человека в плаще, которым впоследствии стал Уолтер. Человек в плаще мне сильно Винсента напоминает. Ну а причастность Самаэля к событиям СХ4 объясняется наличием множества намёков на это в игре.
Намёки:
1)В СХ4 как в СХ1 и СХ3 присутствует Halo of the Sun с одним из имён Самаэля на нём.
2)В СХ4 как в СХ1 и СХ3 присутствуют собачки и встречаются первыми.
3)На "карточке Суккуба" изображён Самаэль.
4)"Карточка Суккуба" прикладывается к пятну, которое похоже на Самаэля.
5)Мир Апартаментов 2 сильно смахивает на мир Алессы.
Последний пункт также наводит на мысли о том, что в комнату 302 вселилась душа Алессы. Это также доказывается ещё некоторыми вещами. Вот кусок с аудиокассеты в СХ3.
Женщина: Father Vincent. I heard that the Holy Mother has been found. Is it true?
Винсент: Alessa has been found?
Из этого следует что Алесса - Holy Mother. А кого пробуждало "21 таинство"? Так что скорее всех ритуалом в квартиру была вселена душа Алессы и в очередной раз подтверждается присутствие в СХ4 Самаэля. Ещё доказательством того, что тело Уолтера в комнате 302 реально это то, что Джозеф был на реальном кладбище, а не на кладбище в мире Уолтера, поскольку в мире Уолтера рядом с кладбищем воды нет, а Джозеф её упоминает."

Извини, но это также не доказательства. Насчет комнаты - интересно, надо скрины с планировкой,ибо у меня в голове ничего не осталось. Правда,есть версия,что комнаты как раз и не было - была иллюзия. Да и вообще-то, мы же путешествуем в Руме по миру Уолтера,а не в реале.

Насчет Самаэля - я с тобой уже об этом говорила и не раз повторяла - это не доказательства.

Некототорым они просто будут смешны.

"3)Тело Винсента в СХ3 куда-то исчезает. Тем более что Уолтер в плаще Винсента напоминает. Скорее всего было так. После того как после поглощения СХ альт. миром Самаэль был побеждён Хизер, ему нужно было искать новое прибежище. В детстве Далия Уолтеру сказала, что квартира 302 его мать наверняка не просто так. Так или иначе накануне событий СХ3 Уолтер покончил с собой. Самаэль вселяется в тело Винсента, надевает плащ, чтобы никто не видел ран, и идёт на кладбище. Там он откапывает тело Уолтера, кладёт в мешок и направляется в комнату 302. там он замуровывает часть квартиры в одну комнату, подвешивает Уолтера на крест, завершает ритуал и уходит в мир Уолтера. Там он вселяется в Зародыш, поскольку его должна родить Святая Мать, коей и является квартира 302, а тело Винсента отдаёт Уолтеру. Тело Винсента несколько видоизменилось под влиянием внутреннего мира Уолтера, но в общем оно напоминает Винса. Всё это также объяснение и для пункта 4."

Никак не могу прокомментировать. Уолтер и Винсент по-разному выглядят. А идея с Самаэлем,тайком крадущимся по кладбищу - это слишком :roll:

Пойми, ты делаешь далеко идущие выводы на неподтвержденных предположениях, не на твердой основе. И эти выводы СЛИШКОМ далеко идут...Что Алесса может делать в комнатке? С какой радости она там? Где в игре мы хоть раз сталкивались с ЛИЧНОСТЬЮ Самаэля?

"5)Вспоминаем слова Джаспера, когда он увидел Уолли: «Ты... Наконец-то! Третье знамение!" Создаётся впечатление, что Уолли появился только тогда, когда началось третье знамение. К тому же мы видим, что Уолли неплохой мальчик, а Уолтер в плаще становится всё беспощаднее. Похоже, что Самаэль с миром Алессы начинает потихоньку подавлять Уолтера и вытеснять всё его хорошее из тела Винсента. Всё хорошее воплощается в Уолли, который и появляется после третьего знамения. Таким образом с каждой жертвой, начиная с третьего знамения, из Уолтера в плаще вытесняет хорошее и заменяется влиянием сущности Самаэля, а всё хорошее отдельно формируется в Уолли. В конце мы видим, что Уолтер становится всё бесчувственнее и роботичнее (сказывается влияние Самаэля). Но когда Зародыш/Самаэль гибнет, посмотрите как Уолтер в плаще говорит "mom". Это очень чувственно(привет,дядя Фрейд и Эдипов комплекс)) Шучу,просто это слово вроде относится к мм...another relations) и добро. В этот момент мы слышим настоящего Уолтера. Заметьте также, что когда мы видим что Уолли исчезает, спустя некоторые время раздаётся голос Уолтера в плаще "mom". Это ещё раз доказывает, что в этот самый момент всё хорошее вернулось в Уолтера."

Это вытекает из уверенности в действии Самаэля. Ну,это твое ИМХО, мы все имеем право на свое мнение.

"6)Скорее всего скажут, что тело Клаудии на операционном столе в СХ4 не более чем пасхалка от разрабов, но давайте посмотрим на это с позиции того, что аборт (а ей Уолтер в плаще делает именно это) ей делает Самаэль/Уолтер в плаще. В этом плане он делает ей аборт и обрекает её душу на вечное существование в этом мире в виде монстров-пациентов за то, что у неё не хватило сил правильно родить его в СХ3 и ему пришлось теперь использовать мир Уолтера как пристанище."

А если пасхалка все-таки? :roll:

"7)Мария\Мэри в конце СХ2 - Красный бог Кзучильбара"

"7)Вспоминаем СХ3. Сначала вспоминаем, что палату Леонарда назвали 312-ой. На первый взгляд ничего особенного, но следует вспомнить, в какой комнате ждала "Мэри" Джеймса. Дальше. В палате С4 мы должны совершить ритуал, чтобы попасть к Леонарду. Похоже это обряд тому богу, в которого он верит. Учитывая садистские наклонности и жестокость Леонарда, можно утверждать, что поклонялся он кровавому богу Кзучильбаре. Это также подтверждается тем, что на картинке над алтарём изображено красное существо, а Кзучильбара была именно красным богом. Также на этой картине мы видим, что Кзучильбара изображена как существо, распятое вниз головой. Сравните с обликом Марии/Мэри в конце СХ2. Это не просто совпадение. Тем более вспомним СХ2. В тот момент, когда Джеймс посмотрел видеокассету, он уже готов был застрелиться и всё, и у города был бы ещё одна жертва. Но внезапно не только начинает по радио звучать голос Мэри, зовущей его, но и на карте кто-то тёмными чернилами отмечает куда идти не надо и показывает куда идти надо. Это не могло быть влияние внутреннего мира Джеймса, т.к. он уже не ждал увидеть Мэри (фонарик-то, который был обозначением надежды для Джеймса, погас). Так что похоже кто-то вёл его к цели, к себе. И это мог на мой взгляд быть, только красный бог, которая захотела возродиться, используя силу внутреннего мира Джеймса. Но Джемс уже всё осознал и понял что перед ним лишь его иллюзия (как он думал). Тогда она решает убить его, поскольку выделившийся энергии достаточно, чтобы уже воплотиться в реальность, и она это делает. Но энергии недостаточно и она ослабевает и гибнет. Ещё в доказательство этому можно сказать то, что в доп. сценарии за Марию разрабы упомянули Кзучильбару до того, как официально в СХ3 была представлена троица богов, и это явно было неспроста."

Насчет красного бога - интересные замечания. Но ИМХО - сомнительно. Сами создатели в ЛМ ничего не сказали, упор был дан на психологическую концепцию игры,а не богов.

Не знаю,не знаю,Дэкстар...Может, зайдет СП, и предоставит свои мысли по поводу. Будет любопытно посмотреть.