Смертная казнь

Общение на различные темы.

Модераторы: dr. Doom, Mystic, AniSoTRopIc

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Нужна ли России Смертная казнь

Да нужна.
29
45%
Однозначно нет.
20
31%
Затрудняюсь ответить...
16
25%
 
Всего голосов : 65

Vivienne
Walter`s bride
Walter`s bride
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 6041
Зарегистрирован:
07 авг 2006, 18:05
Пол: Женский
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 2161

Новое сообщение Vivienne » 23 янв 2007, 17:11 |

Если б не это - Фашистская Германия порвала бы нас как и всю Европу!! Мы, слава Богам, не утратили еще черт наших Великих Пращуров...

Отличный пример с фашистской Германией! Когда нашей тогда еще общей стране стала угрожать смертельная опасность - что она сделала (глобально берем)? Защитила свои права, дав отпор агрессору, разоружив его и поставив на его место. Пращуры наши как раз не стали уничтожать Германию как государство хотя могли бы! Возможность была, ведь Германия была разорена и обезглавлена. И было за что, учитывая чудовищные преступления которые она совершила! Но наши деды отпустили ее с миром. Остановили ее злодеяния и - отпустили с миром! Даже контрибуцию взяли с Германии ничтожно малую по сравнении с тем диким ущербом, который понесли из-за нее. Даже разорять не стали, заметь. Просто нейтрализовали. Я не знаю, какой урок пращуров видишь в этом ТЫ, но Я определенно вижу совершенно другой! И это точно не месть. И точно не уничтожение провинившегося.
Уничтожались не лишние, а физически неполноценные, но это было другое время и там была своя культура, куда я вмешиваться не хочу, т.к. енто их право было...

Не обязательно неполноценных. Просто недостаточно крепких. Спарта пришла в упадок и рухнула в конце концов, как известно. А ведь считала себя вправе решать, кому жить, а кому нет, кто лишний, а кто нет. Еще, кстати, один урок из истории, господа.
Умя куча примеров из СССР, который я помню,когда спивались и от хорошей жизни тоже.Эллементарно - просто людям нравилась водка...

Нет, тут ты не прав имхо. Здоровый во всех смыслах человек никогда не станет так с собой поступать, и аргумент "водка нравится" я не принимаю. Как писал мой любимый Ивин Уэлш ("На игле"): "Наркомания - не болезнь, а симптом".
Говорю ещё раз - не хочу жить в муравейнике, которым управляет единый разум...

Весьма достойно! Только считать себя частью социума и соответственно лично разделять бремя ответственности за его мерзости - этого и при таком раскладе никто не отменял.
И eще. Я не слишком сильна в генетике, но смешение разных генотипов ведет к улучшению фенотипа, то есть кровосмесительные браки дают сильное потомство. Приток другой крови необходим для жизнеспособности популяции людей, извиняюсь за физиологические категории. Такова природа, что бы отдельные группы товарищей не доказывали с пеной у рта.

GoReds
Темный рыцарь
Темный рыцарь
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 460
Зарегистрирован:
05 дек 2006, 13:12
Откуда: Донецк, Украина
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 137

Новое сообщение GoReds » 23 янв 2007, 17:25 |

Ура, Delusion, ты здесь...Ну по порядку
Delusion писал(а):Смотря что понимать под контролем. Что ты делаешь лучше всего? То, что доставляет тебе удовольствие. Может ли тебе доставлять удовольствие помогать другому? Или только каким-то определённым людям?

Ну если так, то хорошо, а если у меня лучше всего получается стрелять и убивать, и самое страшное мне это нравица.Вот пришёл я допустим из армии домой, после какого нибудь военного конфликта(таковые всегда будут иметь место),а самое любимое дело у меня отобрали, при всём при этом от меня ещё и шарахаются,что сделаю?Правильно, беру винтовку, занимаю огневую позицию и вперёд,как поёт АРИЯ Бой Продолжается...
Таких примеров уйма...в любой стране
Delusion писал(а):"Тимуровцы" и т.п. по болшей части своей была принудиловка, поэтому и не возымело должного эффекта, имхо.

а если б не принудиловка и этого бы не было,мне эможет быть неинтересно помогать кому то, тогда что, всеобщее осуждение, так это меня ещё больше ожесточит, если раньше я не делал это из-за лени, то теперь чисто на зло...
Delusion писал(а):Да речь не об этом, но если надо, могу привести имена.

Я тоже могу, тока эти имена из руководящего состава, а как ты думаешь кто победит? правительство или народ(точнее какая то его часть)...Посему своих детей воспитаю с любовью к своей земле и своему народу.
Delusion писал(а):Да нет, не у всех. Некоторых, наверное, чересчур баловали, поэтому они и решили что им можно всё. Опять же вопрос упирается в воспитание подрастающего поколения.

Вот пример из моей жизни, у меня было в детстве 2 друга, один был отзывчивый и добрый, второй садист.
А вот итог садист вырос в хорошего человека, а добрый пошёл на убийство беременной женщины которая была женой его крёстного.
Женщина к счастью выжила, а ребёнок нет, потому, что он ударил ножём в живот.
Считаю воспитание мало, что даёт, опять таки всем руководят страсти отдельно взятого человека.


Сковано страхом зеркало мира,
В прошлую сущность нет мне дорог впереди, Марена!
Счастье, как меч, кровью облитый.
В царствие смерти душу мою забери, Марена!
(с)АРКОНА


Пожизненный респект вам - Molka и Delusion!!!

Чем вы, навьи вороны, дали оглашаете
– Покличем лихим, зовом ярых битв
Во слезах дождей завтра умываем мы
– Ворожбой весны лик сынов Руси
(с) ТЕМНОЗОРЬ

Ксева
Заглянувший за Грань
Заглянувший за Грань
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 1300
Зарегистрирован:
07 июн 2005, 05:17
Откуда: из Долины Совести
Пол: Не определен
Пользователь заблокирован
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 490

Новое сообщение Ксева » 23 янв 2007, 17:48 |

Поэтому, когда меня в тёмном переулке подкараулит и покалечит какая-нибудь шпана мне останется только сказать: "Ну вот, получил".

Шпана в тёмном переулке, без сомнения, спросит у вас первым делом: "а давали ли вы, любезный, вещи детям-сиротам?" очень часто эта жизнь бьёт не по паспорту, а по е**лу и ничего тут не сделаешь. Каждый получит то, что заслужил разве что после смерти, в соответствии с законами кармы.
Хотя вот лично я не знаю, что пожелать абсолютному скоту: пулю в затылок или пожизненое гниение в камере-одиночке без всякой надежды на освобождение. Есть над чем подумать...
I would do anything for my girl!
[Песцы тоже размножаются! team]
[Психологическая коллегия форума]
Я спорю искренне и честно,
Я чистой истины посредник,
И мне совсем не интересно,
Что говорит мой собеседник.

Delusion
Темный лорд
Темный лорд
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 2851
Зарегистрирован:
22 авг 2006, 14:55
Откуда: Тонкий Мир
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 1465

Новое сообщение Delusion » 23 янв 2007, 19:06 |

GoReds писал(а):а как ты думаешь кто победит? правительство или народ(точнее какая то его часть)...

Конечно, народ, если объединится. "Поодиночке мы мало что можем, но когда мы вместе - нам мало что не под силу" (с) кажется, Кеннеди.
Пример - Россия в августе 91-го. Смог бы Ельцин достичь своей цели, если бы не такая поддержка народа?


GoReds писал(а):а если б не принудиловка и этого бы не было,мне эможет быть неинтересно помогать кому то, тогда что, всеобщее осуждение, так это меня ещё больше ожесточит, если раньше я не делал это из-за лени, то теперь чисто на зло...

GoReds, НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Хочешь делай, хочешь - нет.


GoReds писал(а): а если у меня лучше всего получается стрелять и убивать, и самое страшное мне это нравица.Вот пришёл я допустим из армии домой, после какого нибудь военного конфликта(таковые всегда будут иметь место),а самое любимое дело у меня отобрали, при всём при этом от меня ещё и шарахаются,что сделаю?

Хороший вопрос, серьёзный. Надо подумать.
Наверняка же есть примеры в мире да и у нас, когда парням, вернувшимся из горячих точек, помогали вернуться к нормальной жизни, если рядом находились неравнодушные люди.


GoReds писал(а):Посему своих детей воспитаю с любовью к своей земле и своему народу.

И с ненавистью ко всему американскому? Или как?


GoReds писал(а):А вот итог садист вырос в хорошего человека, а добрый пошёл на убийство беременной женщины которая была женой его крёстного.

Что же заставило людей так изменится? Наверняка они не в отшельничестве жили все эти годы, а непосредственно взаимодействовали с окружающими их людьми.
Watching "One Piece"...
-----------------------------
TV: 573



[...Nuta's paint club fan...]

GoReds
Темный рыцарь
Темный рыцарь
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 460
Зарегистрирован:
05 дек 2006, 13:12
Откуда: Донецк, Украина
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 137

Новое сообщение GoReds » 23 янв 2007, 19:21 |

Delusion писал(а):И с ненавистью ко всему американскому? Или как?

Нет с любовью к культуре родного, нельзя учить ненависти.Просто воспитать так, как поёт о Кинчев -
В драке не поможем, но случись война
Даст бог победим, победим даст Бог
Чтоб если придёт время смогли стать на защиту к Отчизне.А что бы это было, надо привевать любовь к Родине.
Delusion писал(а):Конечно, народ, если объединится. "Поодиночке мы мало что можем, но когда мы вместе - нам мало что не под силу" (с) кажется, Кеннеди.

Ага, чем он закончил? И что сделал народ, поплакал и замолк...
Delusion писал(а):Пример - Россия в августе 91-го. Смог бы Ельцин достичь своей цели, если бы не такая поддержка народа?

Это пример хорошего, или плохого?
Не поддержка, а бездействие(впрочем это тоже поддержка)
Delusion писал(а):Наверняка же есть примеры в мире да и у нас, когда парням, вернувшимся из горячих точек, помогали вернуться к нормальной жизни, если рядом находились неравнодушные люди.

А вот здесь единое мнение(жаль) во всём мире ветеран-значит убийца.
О наших знаю из жизни, афганцев здорово бортанули.Так же как и в США вьетнамцев.Фильм Стоуна Рождённый ; июля показывает всю правду.
Ксева писал(а):Что же заставило людей так изменится? Наверняка они не в отшельничестве жили все эти годы, а непосредственно взаимодействовали с окружающими их людьми.

Я учился с ними в одном классе до самого выпуска.Не поверил сразу, что он мог ударить женщину ножём, так вот, и никто его не дразнил,не издевался.Бал обычным пацаном как все.Потом захотел мотоцикл...


Сковано страхом зеркало мира,
В прошлую сущность нет мне дорог впереди, Марена!
Счастье, как меч, кровью облитый.
В царствие смерти душу мою забери, Марена!
(с)АРКОНА


Пожизненный респект вам - Molka и Delusion!!!

Чем вы, навьи вороны, дали оглашаете
– Покличем лихим, зовом ярых битв
Во слезах дождей завтра умываем мы
– Ворожбой весны лик сынов Руси
(с) ТЕМНОЗОРЬ

Delusion
Темный лорд
Темный лорд
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 2851
Зарегистрирован:
22 авг 2006, 14:55
Откуда: Тонкий Мир
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 1465

Новое сообщение Delusion » 23 янв 2007, 19:36 |

GoReds писал(а):Нет с любовью к культуре родного, нельзя учить ненависти.

Согласен.


GoReds писал(а):Ага, чем он закончил? И что сделал народ, поплакал и замолк...

GoReds, боишься? ;)


GoReds писал(а):Это пример хорошего, или плохого?

Это просто пример.


GoReds писал(а):О наших знаю из жизни, афганцев здорово бортанули.Так же как и в США вьетнамцев.Фильм Стоуна "Рождённый 4 июля" показывает всю правду.

GoReds, а помнишь чем фильм заканчивается? ;)
Watching "One Piece"...
-----------------------------
TV: 573



[...Nuta's paint club fan...]

Ксева
Заглянувший за Грань
Заглянувший за Грань
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 1300
Зарегистрирован:
07 июн 2005, 05:17
Откуда: из Долины Совести
Пол: Не определен
Пользователь заблокирован
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 490

Новое сообщение Ксева » 23 янв 2007, 19:57 |

Ксева писал(а):

не. Ксева не писал(а)
I would do anything for my girl!
[Песцы тоже размножаются! team]
[Психологическая коллегия форума]
Я спорю искренне и честно,
Я чистой истины посредник,
И мне совсем не интересно,
Что говорит мой собеседник.

motorhead
Избравший путь
Избравший путь
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 115
Зарегистрирован:
13 дек 2006, 14:10
Откуда: издалека
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 43

Новое сообщение motorhead » 23 янв 2007, 23:56 |

К вопросу об обществе... Сейчас ничто не мешает ему стать таким, каковым ты, Delusion, хочешь его видеть: все поголовно добренькие, ласковые и заботливые. Ничто не мешает ему стать таким уже много тысяч лет, с тех пор как первые пещерные человеки стали сбиваться в стаи и формировать тем самым зачатки общества, того самого общества которое мы сейчас имеем. А ведь тогда они не рассуждали о какой-либо моральной стороне вопроса, все шло так как задумано матушкой-природой. А ты в своих утверждениях пытаешься пойти против нее и создать то общество, которое на твой взгляд будет лучше существующего. И если попытаться каким-либо образом изменить моральные принципы и устои в масштабах всего человечества, то от этого преступность как минимум не уменьшится, а скорее всего возрастет. Просто в знак протеста тому что кто-то там пытается навязать свои взгляды на будущее этого мира всем остальным. Что кстати, товарищи, произошло и в случае с фашистской германией, и в случае с нашими большевиками и коммунистами, провозгласившими "Мы наш, мы новый мир построим!". И где же они все теперь? А ведь и К.Маркс, и Ленин и даже Гитлер были далеко не дураками... Где сейчас социалистический строй который они попытались построить, в теории представляющий собой именно то что ты, Delusion, хотел бы видеть на месте нашего общества? А ты подумал что делать с несогласными с твоей теорией и нововведениями (а когда дойдет до дела их наберется ооооочень много!)? Не ты первый, не ты последний кто думает об изменении общества в лучшую сторону, но те кто попытался это реализовать в итоге принесли минимум пользы и максимум вреда. Может быть конечно и можно "подправить" общество с помощью каких-нибудь технологий будущего, вроде контроля сознания или подавления определенных эмоций, но о возможных последствиях я не хочу даже думать...
Проще всего все сломать, гораздо сложнее построить что-то принципиально новое... Проще и лучше всего поддерживать то что есть, хоть это и требует жертв вроде расстрелянных убийц. Увы, ничего идеального и абсолютно положительного нет...
Оптимисты изучают английский язык,
пессимисты-китайский,
а реалисты - автомат Калашникова...

GoReds
Темный рыцарь
Темный рыцарь
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 460
Зарегистрирован:
05 дек 2006, 13:12
Откуда: Донецк, Украина
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 137

Новое сообщение GoReds » 24 янв 2007, 09:42 |

Delusion писал(а):GoReds, боишься?

Неа не боюсь, просто сам подумай, многие ли согласятся что то менять в своей жизни?
Delusion писал(а):GoReds, а помнишь чем фильм заканчивается?

Если не ошибаюсь он стал антивоенным активистом.Но тут в отношении людей к ветеранам войн, а оно прямо скажем не очень то уважителбное, если не сказать больше...
Delusion писал(а):Это просто пример.

Просто большая часть народа не пошла за ГКЧП от лени и в большей степени из нежелания пролить братскую кровь.Во время переворота мне было 15 лет, ошибаешься если думаешь, что большиство народа поддержала Ельцина.Его поддержали советские политпроститутки из республик, каждый мнил себя президентом своего народа.
Ваще согласен с motorhead`ом, всё новое рождается в муках,а значит и в крови, просто у меня вопрос, Delusion, ты согласен пролить кровь людей ради своей цели - создать новое, лучшее общество?


Сковано страхом зеркало мира,
В прошлую сущность нет мне дорог впереди, Марена!
Счастье, как меч, кровью облитый.
В царствие смерти душу мою забери, Марена!
(с)АРКОНА


Пожизненный респект вам - Molka и Delusion!!!

Чем вы, навьи вороны, дали оглашаете
– Покличем лихим, зовом ярых битв
Во слезах дождей завтра умываем мы
– Ворожбой весны лик сынов Руси
(с) ТЕМНОЗОРЬ

Delusion
Темный лорд
Темный лорд
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 2851
Зарегистрирован:
22 авг 2006, 14:55
Откуда: Тонкий Мир
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 1465

Новое сообщение Delusion » 24 янв 2007, 11:12 |

motorhead писал(а): Сейчас ничто не мешает ему стать таким, каковым ты, Delusion, хочешь его видеть: все поголовно добренькие, ласковые и заботливые. Ничто не мешает ему стать таким уже много тысяч лет, с тех пор как первые пещерные человеки стали сбиваться в стаи и формировать тем самым зачатки общества, того самого общества которое мы сейчас имеем.


Да нет, мешает. И очень сильно. Мешает нежелание признавать существующее положение вещей. Люди занимаются таким своеобразным самообманом. В принципе, та цитата, которую я сейчас приведу на 100% отражает то что я хочу сказать, а лучше у меня и не получится:


"Чувство отделенности друг от друга дает возможность людям совершать по отношению к другим то, чего они никогда не сделали для себя. Не будучи в состоянии понять, что они и совершают это для себя самих, они опять и опять создают нежелательные последствия для своей повседневной жизни и для своего планетарного опыта.

Говорят, что люди сталкиваются с теми же проблемами, с какими они сталкивались на заре человечества - и это правда, но с каждым разом все в меньшей степени. Алчность, насилие, зависть и другие проявления человеческого поведения, которые никому не приносят пользы, до сих пор свойственны представителям нашего рода, хотя теперь это относится к
меньшинству. Это признак нашей эволюции.

Усилия вашего общества направлены не столько на поиски способов изменения такого поведения, сколько на определение наказания за него. Люди думают, что наказание может что-то исправить. Некоторые до сих пор не понимают, что, пока они не исправят общественные условия, вызывающие и
способствующие нежелательному поведению, они ничего не смогут исправить.

По-настоящему объективный анализ доказывает это, но многие игнорируют эти доказательства и по-прежнему пытаются решать общественные проблемы с той же энергией, с какой они их создавали. С помощью убийств они пытаются положить конец убийствам, с помощью насилия - насилию, прибегая к гневу, они пытаются уничтожить гнев. Они не замечают лицемерия подобных действий и в результате утверждают его в своей жизни.


Многие по-прежнему видят себя отделенными друг от друга, от всего живого. Они замечают, что разрушают себя, но продолжают утверждать, что не понимают, как они это делают. Конечно, заявляют они, их собственное поведение не имеет к этому отношения. Они не в состоянии увидеть связь между своими собственными решениями, своим выбором и миром в целом.

Подобные убеждения разделяют многие люди, и, если вы хотите, чтобы они изменились, именно вы - те, кто по-настоящему понял Причину и Следствие, можете их изменить. Ведь ваши собратья считают, что, уничтожая каждую неделю сотни тысяч деревьев, чтобы получить свою воскресную газету, они не оказывают никакого негативного воздействия на Целое.

Точно так же они не оказывают никакого негативного воздействия на Целое, выбрасывая в атмосферу любые загрязняющие вещества, чтобы сохранить неизменным привычный образ жизни.

Они не оказывают никакого негативного воздействия на Целое, используя ископаемые топлива, вместо того чтобы пользоваться солнечной энергией.

Они не оказывают никакого негативного воздействия на Целое, куря сигареты, употребляя три раза в день черное мясо или выпивая огромные количества алкоголя, и они устали от людей, которые говорят им об этом.

Они не оказывают никакого негативного воздействия,- утверждают они, - и они устали от людей, которые говорят им об этом.

Поведение отдельных людей, - говорят они себе, - не оказывает такого негативного воздействия па Целое, которое могло бы действительно вызвать крушение этого Целого.

И все же отдельные действия отдельных существ, не составляющих единого целого ни друг с другом, ни с Жизнью, похоже, действительно оказывают очень большое воздействие на саму Жизнь. Сейчас, наконец, по мере перехода от мышления примитивной культуры к мышлению более развитого общества все больше и больше людей начинают это признавать."



motorhead писал(а):Где сейчас социалистический строй который они попытались построить, в теории представляющий собой именно то что ты, Delusion, хотел бы видеть на месте нашего общества?

Я бы не стал называть это социализмом. Это что-то другое, хотя название не имеет принципиального значения и вообще это всего лишь ярлыки, не более.


motorhead писал(а):А ты подумал что делать с несогласными с твоей теорией и нововведениями (а когда дойдет до дела их наберется ооооочень много!)?


Не надо делать из меня кровавого диктатора, который пытается насадить какой-то изуверский строй, уничтожая всех несогласных. Я предлагаю для начала посмотреть правде в глаза.


motorhead писал(а):Проще всего все сломать, гораздо сложнее построить что-то принципиально новое...

В то-то и дело что люди сейчас только и делают, что ломают жизнь вокруг себя, утверждая при этом, что строят что-то полезное.


motorhead писал(а):Проще и лучше всего поддерживать то что есть, хоть это и требует жертв вроде расстрелянных убийц.

Проще - да, лучше - ...посмотри вокруг и сам ответь себе "а действительно ли лучше?"


GoReds писал(а):Delusion, ты согласен пролить кровь людей ради своей цели - создать новое, лучшее общество?

Нет, я не об этом говорю - см. цитату.
"По-настоящему объективный анализ доказывает это, но многие игнорируют эти доказательства и по-прежнему пытаются решать общественные проблемы с той же энергией, с какой они их создавали. С помощью убийств они пытаются положить конец убийствам, с помощью насилия - насилию, прибегая к гневу, они
пытаются уничтожить гнев. Они не замечают лицемерия подобных действий и в результате утверждают его в своей жизни."

Vivienne
Walter`s bride
Walter`s bride
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 6041
Зарегистрирован:
07 авг 2006, 18:05
Пол: Женский
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 2161

Новое сообщение Vivienne » 24 янв 2007, 11:55 |

Delusion, низкий тебе поклон, откуда цитата?

все шло так как задумано матушкой-природой. А ты в своих утверждениях пытаешься пойти против нее

(позволю себе по-своему ответить на вопрос, поставленный Дэлу) motorhead, дело в том, что человек - существо биосоциальное. Ту сторону, которая "био", принять в себе имхо легче и проще. А вот "социальную" - совершенствовать сложнее. Но надо же стремиться к этому, разве не так? Зачастую именно эта составляющая человека страдает. Я и, видимо, Delusion, считаем, что без смертной казни в обществе то общественное, что есть в человеке, поднимется. Точнее немного не так: если человек найдет достойную альтернативу физическому уничтожению преступника. Вот и все.
"Усилия вашего общества направлены не столько на поиски способов изменения такого поведения, сколько на определение наказания за него. Люди думают, что наказание может что-то исправить. Некоторые до сих пор не понимают, что, пока они не исправят общественные условия, вызывающие и
способствующие нежелательному поведению, они ничего не смогут исправить.
По-настоящему объективный анализ доказывает это, но многие игнорируют эти доказательства и по-прежнему пытаются решать общественные проблемы с той же энергией, с какой они их создавали. С помощью убийств они пытаются положить конец убийствам, с помощью насилия - насилию, прибегая к гневу, они пытаются уничтожить гнев. Они не замечают лицемерия подобных действий и в результате утверждают его в своей жизни.
"
В очередной раз скажу, что готова подписаться под каждым словом.

Раз на предыдущий мой пост никто не отреагировал - буду считать, что все согласны ;)

Ксева
Заглянувший за Грань
Заглянувший за Грань
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 1300
Зарегистрирован:
07 июн 2005, 05:17
Откуда: из Долины Совести
Пол: Не определен
Пользователь заблокирован
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 490

Новое сообщение Ксева » 24 янв 2007, 12:02 |

Да нет, мешает. И очень сильно. Мешает нежелание признавать существующее положение вещей.

видете ли, если все друг друга резко возлюбят, возьмутся за руки и скажут соседу "я тебя люблю" - на Земле всё сразу резко станет хорошо. Беда только в том, что так никогда не будет.
Усилия вашего общества направлены не столько на поиски способов изменения такого поведения, сколько на определение наказания за него.

а вот какие действия способны изменить такое поведение? нет таких действий, такое поведение всё равно будет, если нет вмешательства на генитическом уровне.

Ты можешь быть трижды хорошим человеком, ты можешь быть хоть ангелом небесным. Но другие люди от этого не станут ни лучше, ни хуже.
I would do anything for my girl!
[Песцы тоже размножаются! team]
[Психологическая коллегия форума]
Я спорю искренне и честно,
Я чистой истины посредник,
И мне совсем не интересно,
Что говорит мой собеседник.

motorhead
Избравший путь
Избравший путь
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 115
Зарегистрирован:
13 дек 2006, 14:10
Откуда: издалека
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 43

Новое сообщение motorhead » 24 янв 2007, 12:06 |

Delusion писал(а):Не надо делать из меня кровавого диктатора, который пытается насадить какой-то изуверский строй, уничтожая всех несогласных. Я предлагаю для начала посмотреть правде в глаза.

Заметь, я ни слова не сказал тебе про расправу, кровь, диктатуру и прочее. Я просто задал вопрос, а то как ты на него ответил тоже о многом говорит... Кстати, на сам вопрос ты так и не ответил.

Delusion писал(а):Да нет, мешает. И очень сильно. Мешает нежелание признавать существующее положение вещей. Люди занимаются таким своеобразным самообманом.

То есть ты утверждаешь что все человечество на протяжении своего существования занимается самообманом? Извини, но в таком случае по-моему самообманом занимаешься ты, обвиняя в этом всех кроме себя.

Люди думают, что наказание может что-то исправить. Некоторые до сих пор не понимают, что, пока они не исправят общественные условия, вызывающие и
способствующие нежелательному поведению, они ничего не смогут исправить.

Уууу.... :| Главное во время "исправления общественных условий" обойти этими исправлениями хотя бы одну страну и оставить возможность для выезда туда всем желающим (включая меня) :D Хватит уже "исправления общественных условий", много их было, а результат ты сам можешь сейчас наблюдать повсеместно.

Delusion писал(а):Проще - да, лучше - ...посмотри вокруг и сам ответь себе "а действительно ли лучше?"

Постоянно смотрю. И все больше убеждаюсь что уничтожив 0,1% населения, можно значительно улучшить жизнь 99,9% населения.
Оптимисты изучают английский язык,
пессимисты-китайский,
а реалисты - автомат Калашникова...

GoReds
Темный рыцарь
Темный рыцарь
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 460
Зарегистрирован:
05 дек 2006, 13:12
Откуда: Донецк, Украина
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 137

Новое сообщение GoReds » 24 янв 2007, 12:20 |

Delusion писал(а):"По-настоящему объективный анализ доказывает это, но многие игнорируют эти доказательства и по-прежнему пытаются решать общественные проблемы с той же энергией, с какой они их создавали. С помощью убийств они пытаются положить конец убийствам, с помощью насилия - насилию, прибегая к гневу, они
пытаются уничтожить гнев. Они не замечают лицемерия подобных действий и в результате утверждают его в своей жизни."

Delusion, это безусловно умные слова, но тот кто их писал помоему иностранец.
По крайней мере мне так кажется.
Я не хочу здесь лицимерить, типа - всем людям рай, ведь они наши братья.Для меня важны только славяне - на остальных, как бы жестоко это не звучало, мне наплевать, будут ли они жить вечно или исчезнут с лица Земли.
Я хочу сохранить заветы НАШИХ предков, с вкраплением лучшего от чужих культур.
Потому как противно, простите, когда наших дедов уже их внуки и правнуки забыли, и верят западной пропаганде, что США выиграла войну( а иваны тока под ногами путались, не буду приводить автора)
И то что мы в этом, простите дерьме, то же деяние рук запада и разгул преступности один из бонусов этого.
В США всегда любят красиво поговорить, тока делать никто ничего не хочет.
Единственное, что успокаивает, это то, что Соединённые Штаты подходят к своему краху.В истории это уже было - с Римом,Персией, с империей Македонского.Сначала расцвет империи,бряцанье оружием-потом варвары пируют на руинах этой самой империи.
Отмена смертной казни,тем более в такое время как у нас большая ошибка.Нынешнюю молодёжь не образумишь никакими разговорами.Единственное, что может хоть немного остановить беспредел, это ужесточение законов, а не наоборот.Причём не только в плане убийств, продажа спиртных напитков лицам до 21 года, надо ваще запретить.У нас уже 9-летние водку пьют.А если и дальше продолжать эту гуманную политику, то наш народ превратится в дегенератов. Delusion, ну сам подумай как ты объяснишь тинейджеру понятия морали, в лучшем случае он тебя пошлёт, а в худшем кинется в драку.
Вот к чему привела излишняя либеральность и продажность:
ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ

Территория России составляет 12,5% земной суши.
Население России составляет 3% общего населения Земли.
На территории России залегает от 40 до 50% мировых запасов невосполнимых природных ресурсов
Протяженность сухопутной границы РФ - более 22 тыс. км.
На каждого жителя нашей страны приходится 11,7 условных едениц ресурсов (приходящихся на каждого жителя планеты), в то время как на жителя США - 2 единицы, на жителя Западной Европы - 0,67 единицы, а на жителя так называемых "третьих стран" - 0,58 единицы. Исходя из этого, каждый житель России в 6 раз богаче американца и в 17,5 раз богаче любого европейца.
Запас экологической устойчивости (по величине обратной антропогенной нагрузки на природу) на территории России в 3,3 раза выше, чем в США и в 18,6 раз выше, чем в Японии.

ЭКОНОМИКА "РЕФОРМ"

За 10 лет антирусских реформ в России объем промышленного производства в стране сократился на 53%.
Спад промышленного производства составил:
- в радиоэлектронной промышленности - 90%;
- в машиностроении - 85%;
- в электротехнической промышленности - 72%.
Россия фактически потеряла десять лет в области воспроизводства основных фондов. Такого за последние 200 лет не допускала ни одна страна, вступившая на путь индустриального развития.
В ближайшие 3-4 года предусматривается приватизация 30 тыс. промышленных предприятий (по 7,5-8 тыс. в год).
Приватизация Московского вертолетного завода принесла в казну государства 30 тыс. долл., АНТК им. Туполева - 50 тыс. долл., АК им. Илюшина - 10 тыс. долл.
Ежедневно 5480 граждан РФ становятся безработными.
Размер прямых иностранных инвестиций (в рассчете на одного человека) в 1999 году составил:
Россия - 9 долл.;
Казахстан - 81 долл.;
Украина - 12 долл.;
Латвия - 103 долл.
На сегодня иностранные компании в России владеют:
* 18% акций РАО "Газпром";
* 20% акций РАО "ЕЭС";
* 35% акций нефтедобывающих предпреятий;
* 45% акций предприятий связи и автомобилестроения;
* 67% акций кондитерского производства;
* 90% акций цветмета и рыболовецкого флота.
Около 70% экономики находится под полным контролем криминальных структур. С теневой экономикой связаны 50-60 млн. человек.
В настоящее время 94% морской торговли России осуществляется посредством фрахта иностранных судов. При этом теряется до 35% стоимости перевозимых товаров. За перевозку транзитных грузов по Транссибирской магистрали СССР получал 15 млрд. долл. ежегодно. Россия на сегодня получает около 1 млрд. долл.
Правительство РФ ведет активные переговоры с Госдепартаментом США о захоронении в России 10 тыс. тонн радиоактивных отходов. В результате этой сделки правительство РФ рассчитывает привлечь в страну 15 млрд. долл. Квоты на поставку сырьевых ресурсов за рубеж достигай своего предела - 85% от объема общей добычи. В1999 году прибыль от продажи за рубеж природных ресурсов страны составила 40 млрд. долл.
Выпуск многих видов промышленной продукции в машиностроении (трактора, комбайны, грузовые автомобили и т.д.) сократился в 5-10 раз, а объем наукоемких производств (станки с ЧПУ и т.п.) - в 85-95 раз. Производственные фонды изношены на 60-72%. В России добыча угля сокращается на 33 тыс. тонн в день. Ежедневно 1285 вагонов природных ресурсов России уходит за границу.
Из России вывозится более 90% произведенного алюминия, меди, олова, 67% цинка.
Доля продукции обрабатывающей промышленности в российском экспорте составляет 12% (критический уровень - 40%), а высокотехнологичной продукции - всего 1% (критический уровень -10-15%).
Производство продукции сельского хозяйства сократилось на 46%. Агропромышленный комплекс развален:
* объемы внесения удобрений уменьшились в 6 раз;
* поголовье крупного рогатого скота сократилось в 2,2 раза, свиней - в 2,5 раза, овец - в 3,7 раза;
* производство мяса упало в 2,2 раза, молока - в 1,7 раза.
Государство на каждый рубль готовой сельхозпродукции вкладывает 6 копеек, а налогов собирает - 11 копеек.
Транспортная отрасль находится в состоянии серьезнейшего кризиса. Степень износа воздушного транспорта - 72%, средний возраст судов речного флота - 20 лет (критический показатель - 15 лет), секций электропоездов - 28 лет (критическая отметка - 25 лет). Превышены сроки эксплуатации каждого четвертого автобуса и троллейбуса, каждого шестого трамвая.
Объемы вводимого в эксплуатацию жилья упали в 2 раза, при этом доля элитных квартир увеличилась с 7 до 18%. Государственные дотации на жилищно-коммунальное хозяйство сократились более чем в 3,5 раза, а платежи населения увеличились в 30 раз.
Доля продаж импортных товаров в общем объеме продаж составила:
* 1991 год - 14%;
* 1993 год - 23%;
* 1999 год - более 50% (а в крутых городах - до 75-80%)!
* Критический уровень импорта, превышение которого влечет за собой утрату страной потребительской независимости - 25%.
По многим группам продовольственных и промышленных товаров народного потребления, закупаемых по импорту, процент брака составляет от 30 до 80%.
В 1999 году валовой внутренний продукт (ВВП) в России составил 205,3 млрд, долл., то есть 1410 долл. на душу населения. В 1988 году ВВП составлял 9475 долл. на душу населения. Для сравнения: ВВП Бельгии составил 262,8 млрд. долл. (25870 долл. на душу населения). И это при том, что на каждый доллар своей зарплаты житель России производит продукции в 3,5 раза больше, чем любой американец на доллар своей! За годы «перестройки и реформ» социально-экономические потери от приватизации и реформирования (читай - разрушения) экономики составили в общей сложности 9500 триллионов рублей!
Последний раз редактировалось GoReds 24 янв 2007, 12:28, всего редактировалось 1 раз.


Сковано страхом зеркало мира,
В прошлую сущность нет мне дорог впереди, Марена!
Счастье, как меч, кровью облитый.
В царствие смерти душу мою забери, Марена!
(с)АРКОНА


Пожизненный респект вам - Molka и Delusion!!!

Чем вы, навьи вороны, дали оглашаете
– Покличем лихим, зовом ярых битв
Во слезах дождей завтра умываем мы
– Ворожбой весны лик сынов Руси
(с) ТЕМНОЗОРЬ

Vivienne
Walter`s bride
Walter`s bride
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 6041
Зарегистрирован:
07 авг 2006, 18:05
Пол: Женский
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 2161

Новое сообщение Vivienne » 24 янв 2007, 12:26 |

Единственное, что успокаивает, это то, что Соединённые Штаты подходят к своему краху

Я тоже так думаю. Вот только США как раз всегда предпочитали и предпочитают сугубо силовыми методами все решать. И не только во внешней политике (об этом уже и говорить не имеет смысла...), но и относительно своих же преступников. Для попадания на электрический стул достаточно единичного убийства в некоторых случаях. А теперь вот - крах. Лично я вот такую вот параллель вижу :roll:


Вернуться в Свободная тема

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron