Интересный случай у меня на работе

Общение на различные темы.

Модераторы: dr. Doom, Mystic, AniSoTRopIc

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

JC Denton
Бегущий по Лезвию
Бегущий по Лезвию
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 2509
Зарегистрирован:
28 дек 2005, 00:00
Откуда: из Булочной
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 561

Интересный случай у меня на работе

Новое сообщение JC Denton » 22 сен 2006, 14:31 |

Новый формат работы с заказчиком.
Азербайджанский гоп-стоп.
Гоп-стоп по азербайджански.


Почти конец истории.
Мило улыбнувшись девушка спросила:
- Вы все принесли? Диск, материалы, образцы?
- Да, конечно.
- Замечательно!
Внезапно она наклонилась и, выхватив сумку, резко прянув в сторону, стремглав бросилась прочь. Расставив руки и слегка набычившись стоявший чуть поодаль ее рослый соотечественик встал передо мной и напористо-миролюбиво произнес:
- Так, друг, а теперь давай поговорим.

Должен заметить, это была уже чрезмерная предосторожность с их стороны. Разрываясь между желанием нервно расхохотаться или начать беспардонно орать с применением всех доступных мне средств непечатой лексики я был в этот момент абсолютно беспомощен. Особый смак ситуации состоял в том, что украденный диск с работой был запоролен. Как так получилось, станет ясно позднее. Сообщив об этой детали молодому человеку, я предпочел считать нашу встречу оконченной. Зря я так. Неподумавши)


Эта история, абсолютно немыслимая даже в веселые 90-е, началась в тот момент, когда молодая сотрудница, получив задание на самостоятельный поиск новых клиентов стала активно пользоваться информацией, размещаемой на сайте фриланс.ру. Именно тама она натолкнулась на девушку, называвшую себя Катериной и от имени компании Интергрупп активно разыскивавшей людей, обладающих опытом работы с большими публикациями в такой экзотической у нас в стране программе как FameMaker. Поскольку я за свою жизнь успел так или иначе поработать во всех ныне существующих пакетах верстки и дизайна, то мы совершено спокойно откликнулись на ее обьявление. Почему бы не помочь человеку, правильно? Вот и мы так подумали. Вероятно наши цены показались ей несколько чрезмерными. Вообще, хочу отметить, что люди размещающие заказы на фрилансерских сайтах зачастую имеют потрясающее в своей наивности мнение, что в интернете всегда есть те, кто выплнит работу любой степени сложности за 500 рублей. Главное хорошенько поискать. Впрочем речь не о них. Большинству из этих людей хватает опыта одной-двух работ. Это вполне нормально и позволяет неоформившимся дизайнерам понять чего они стоят в глазах заказчика. Заказчикам это, в свою очередь, дает возможность более реально взглянуть на структуру и ситуацию на рынке дизайнерско-верстальных услуг. Это вполне нормальная ситуация, хотя возникающие иногда коллизии не могут не удивлять сюрреалистическим подходом обеих сторон к исполнению своих обязательств друг перед другом.

Забудем об этом.

Через некоторое время Екатерина все же перезвонила. Задачей с которой не могли справится ни их "рекламное агенство" (причина выставления кавычек станет ясна чуть ниже) ни типография, взявшаяся за печать этого издания было следующим: 279-ти (?!! на 8 не делится. На 4, кстати тоже) полосный цветной технический каталог, сверстанный в Кварке нужно было перевести в Grayscale. (Знающие люди могут начинать смеяться) Публикацию, 2 гига растровых картинок и векторов.Так же была небольшая текстовая правка (9 ошибок) и препресс. Спуск не требовался.

Ну, как вы безусловно понимаете, задирать цену и назначать десятидневный срок на эту работу мы не стали. Не стали мы и говорить о предоплате. Это показалось правильным, учитывая срочность и прозрачность работы. Зря показалось, как оказалось. Надо было креститься. Неплохо было бы еще пару-тройку десятков раз походить хороводом посолонь в полнолуние, провести экзорцизм, поставить пудовуя свечку и разбудить Ктулху. До кучи, так сказать. Надо ли говорить, что этого мы делать не стали?.. Время решили сэкономить, ага))

Для начала выяснилось, что коллект мистическим образом содержит лишь процентов 70 иллюстраций. Подготовленный с некоторыми мытарствами диск, за которым пришлось съездить к ним с Комсомольской на Парк Победы, тоже ситуацию не решил. Вылавливание блох продолжалось. Вдобавок обнаружилось, что в каталоге четные и нечетные полосы кое-где меняются местами. Вроде она четная, на ней это вполне внятно написано, а стоит почему-то справа. Эта забавная флюктуация занимала где-то процентов 50 издания. "Запишите на наш счет и несите еще, пока не началось"... "Что началось?" "Да вы несите-несите, не спрашивайте!" "А вы платить будете?" "Ну вот... Начинааается..."

Однако вскоре вероятно, заказчик начал нервничать и назначил личную встречу у них в офисе. Принять у него файлы иллюстраций, проверить наличие, посмотреть следующую публикацию во Frame Maker. Интересы клиента (тем паче - посредника блюсти следует со всей тщательностью. Несомненно, ага. Кто не согласен, тот на субподрядах икру на хлеб не намазывал.

Списав некоторую истеричность работодателя на обычные в работе запары и нервы(почему вы не предупредили меня, что вы опоздаете?! Вы не можете приехать за это время!!! Что я скажу клиенту и почему должна решать ваши проблемы?) приехал, разумеется вовремя.

Офис. Сердце, печень и почки любой компании.
Мда. Почки явно на месте. Вернее то, что из них происходит. С соответствующим запахом. Квадратов 80 площади занимают шкафов пять с образцами и одиноко стоящий посередине стол с компьютером. Рекламное агенство, ага. 5 лет на рынке. Кто бы сомневуался, я просто промолчу. Некоторое время подождав клиента, приступаем к работе. Недолгой, впрочем - в помещении мистическим образом исчезает электричество. Короткий разговор с проходящим охранником ситуацию несколько проясняет: "может быть завтра в обед включат... Не знаааю..." НО! Трубите трубы, гремите цымбалы - у Интергрупп есть еще помещение этажом ниже! Да перенесется же оборудование и файлы волею пославших их высших сил в место новое и прекрасное весьма. Перенеслось. Не само собой, естественно, но перенеслось. И, так или иначе, работу закончить таки удалось. Практически, так сказать... Ненайденными осталось всего процентов 15 иллюстаций. Вы знаете, кстати, что беспорядок это одно из состояний материи? Конечно знаете, я в вас и не сомневался. А что есть индивидуумы, эти состоянния культивирующие и удобряющие вы знаете? Есть, не сомневайтесь. Когда после третьей встречи с клиентом вы обнаруживаете, что простая казалось бы работа обросла неимоверным количеством проблем, правок и неясностей, вы можете быть уверенны, что где-то близко обосновалась такая личность. Зуб даю. Если кому нужен, конечно. Прочие могут проверить эту гипотезу на собственном опыте.

Если говорить коротко, то простая и примитивная работа поставила 5-х человек на уши на две недели. Пропадали правки, терялись письма, клиентом случайно уничтожались файлы. Обычное дело, если кто не понимает... Но все когда-то кончается. Закончилась и эта работа. Наконец-то клиенту выслан окончательный вариант. Пдф-файл для проьсмотра на экране и текстовой распечатки на принтере для подписи у клиента.
- Это все? Вы все правки внесли?
- Да.
Далее, как бывало говаривали древние римляни - silence. Молчание, то бишь... Телефоны не отвечают. День. Другой. Третий. На четвертый день - звонок. Голос милейшей Екатерины дрожит и ломается., пуская нешуточных петухов:
- вы сдали нам неправильный файл!!! Там все картинки - в RGB!!! Мы не можем их распечатать!!!!!
Слегка удивившись прихотливости судьбы, сделавшей серые картинки эржебешными, все же интересуюсь, какая связь между цветовой моделью иллюстраций и возможности распечатать их на черно-белом принтере для подписи у заказчика. Параллельно слегка демонстрирую свое недоумение поповоду задержки с информированием нас о существовании подобной проблемы. На просьбу соединить меня со специалистом, коорый утверждает, что не может вывести ПДФ на ч/б потому что там у картинок, понимаете, не та цветовая модель приводит к сообщению, что мы, дескать, сами разберемся. "Т.е. там все правильно?" "Ага)" "Ладно, я вам позже перезвоню"

Догадались? Телефон замолкает еще на пару дней. "Абонент умер или положил на вас с прибором". Кому что приятней, знаете ли, тот так и понимает...

- "Ааааааа!! Вы! Меня подвели!! Я сейчас!! В типографии!!! Мне сказали! С ваших файлов ничего нельзя напечатать! Там все картинки низкого разрешения!!!"

Мда. Слегка прифигеваю. Я даже молчу, что деньги за работу не плочены! Намеки на эот счет как-то моментально теряются в пространстве и времени. Какие уж тут файлы для печати. Я молчу, что девушке уже ПЯТЬ (sic!!!) раз сказали, что полученное ей по почте годится лишь на распечатку на принтере. НО!!! Где же ты милая бродила все это время? Что же таки за принтер такой странный, что не любит экранных ПДФов? Может статься что ему - фотонабор? Или у меня паранойа? Хорошо. Взяв себя в руки вежливо повторяем еще раз - "Это файлы для распечатки на принтере. Когда вы подпишите рспечатанный макет у клиента и заплатите нам за работу, вы получите файлы для печати и все материалы. Это вам понятно?" "Нет!!!! Мне нужно все сейчас!!" "Простите, но работа сдается полностью только при получении денег. Вас об этом предупреждали."

Отступив немного в сторону хочу вспомнить некий афоризм одного милейшего человека в смутные времена занимавшегося взиманием долгов, относительно взаимоотношений с клиентом: "Клиент это тот, кто платит вам деньги." Того, кто этого не делает следует соответственно называть либо случайным прохожим, либо должником.

Удивительно, но теперь Катерина перезванивает уже на следующий день.
- Мы хотим оплатить вам работу и забрать материалы.
- Замечательно. Макет вы уже подписали?
- Да конечно! Еще 3 дня назад!
- ???!!!
- Мы никак не могли вам дозвониться, что у вас там с телефоном?
- ... Хорошо, когда вас ждать?
- Завтра с утра. Мы можем еще раз посмотреть все файлы на экране?
- НЕТ!!!
- Почему? Мы же имеем право убедиться, что там все в порядке?
- На распечатке все нормально? Клиент подписал?
- Да.
- Тогда на экране ничего нового вы не обнаружите.
- Но мне все-таки...
- Нет.
- А вы меня не обманываете?
- ???... Нет!
- Мы тогда вам привезем сегодня 5000 руб., а остальное когда откроем диск в типогрфии и запустим на печать, хорошо?
- Плохо. Вы привезете всю сумму, мы отдадим вам диск.
- А вдруг вы туда ничего не запишите?
Вероятно интрегрупповская девушка Катерина упорно судила по себе. Других мыслей мне просто в голову не приходит. У меня просто не получается придумать причину для того, что бы сделав работу мне захотелось так кинуть клиента. Вероятно - фантазия у меня слабовата. По крайней мере в ЭТОЙ области...

Записывая файлы на ДВДишку пришлось их слегка заархивировать. Сыграло свою роль, то, что этот диск в стопке был последним, а бежать в магазин было как-то не с руки. Да и тратить лишниее время и деньги на человека столь "приятного" в общении не хотелось. Слегка подумав, архив я решил запоролить. Уж больно странные люди. Вдруг фальшивыми долларами расплатятся, или "куклу" сделают, ага? Ну его на фиг - думалось мне - лучше выглядеть смешным, чем бедным. Чувствовал я себя впрочем при этом несколько глупо.

Чуть позже:
Мило улыбнувшись Екатерина спросила:
- Вы все принесли? Диск, материалы, образцы?
- Да, конечно.
- Замечательно!
Внезапно она наклонилась и, выхватив сумку, резко отпрянув в сторону, стремглав бросилась прочь. Расставив руки и слегка набычившись стоявший чуть поодаль ее рослый соотечественик встал передо мной и напористо-миролюбиво произнес:
- Так, друг, а теперь давай поговорим.
- Не, не буду я с тобой разговаривать.
- Ты постой, брат, что ты такой нервный? Мы тебе сейчас честно заплатим немного, а потом и все остальное по-справедливости...
- Не совсем так. Вы сейчас приедете в типографию и посмотрите диск. Когда вам объяснят, что диск без пароля не открывается, вы вернетесь и привезете всю сумму.
- Эх, просто не понимаешь ты с кем связываешься...
- Да мне собственно пофиг, милчеловек. Это же не я у тебя воровал, а ты. Так что - до встречи с деньгами...

Конечно правильнее было взять ту копеечку, которой он мне пытался заткнуть рот и мило улыбнуться, но я, повторюсь, был порядком ошарашен. Я сталкивался с клиентами, пытавшимися расплатится купюрами распечатанными на принтере, приходилось видеть и компанию плотно сбитых и коротко стриженных мальчиков, пришедших делать внушение по поводу некачественно отпечатанных визиток, я даже припоминаю человека разведшего целый офис рассказами о том, сколько он хочет у нас заказать и как мы ему понравились для того, что бы стрясти на халяву пачку меловки... Но это было в далекие 90-е. Не говоря уже о том, что ТАКОГО откровенно пацанского гоп-стопа даже и в те времена в нашей области не встречалось.

Звонок через час:
- Вы обманули меня! Там с файлами что-то не то!!!
Епть... Наглость, как известно, бывает 3-х видов. Но девушка, похоже идет на рекорд! Ее упорство следует занести в анналы. Желательно вместе с ней самой. И утопить марианской впадине. Для полной гарантии неплохо было бы еще послать с попутным космическим караблем на солнце... но вряд ли это реально осуществимо, к сожалению.

- С файлами все нормально. Не все нормально с оплатой и вами. Заплатите деньги, получите пароль и работайте с этими файлами.
- Но я хочу сначала посмотреть!
- Рад за вас. А я хочу настоящий барбан и покататься на танке. Это кроме того, что я хочу получить денег за работу. У вас есть время до завтра. Потом я просто списываю эту работу в расход и забываю про вас.
- Сейчас я соединю вас с нашим директором.
- С радостью его услышу.
- Алло! Что вы там крутите? Вы осознаете, в какое положение вы нас ставите? Речь идет о 400 тысячах!!!
- Я сожалею, что ваша сотрудница поставила вас в такое интерестное положение, однако могу предложить моментально решение этой проблемы: вы платите за работу, мы снова отдаем вам диск.
- А какие у нас гарантии?
- Вы знаете, в данной ситуации никаких гарантий кроме своего слова, которое я не склонен, в отличие от ваших сотрудников, нарушать.
- Мы подумаем.

Да-да-да!!! Подумайте, пожалуйста! Самое время...

Следующий звонок из компании заказчика.
- Вы не подскажете, как бы нам связаться с Екатериной? - голос напряженный и несколько взвинченный. Тааак! - думается мне - совсем весело...
- Ээээ... Вы знаете, я только что с ней разговаривал.
- Да? Странно... Ее мобильный и телефоны в офисе молчат уже 3-й день. Как я понимаю, вы не работаете на нее постоянно?
- Верно.
- А давно ее знаете?
- Могу предположить, что первый и последний раз.
- Что-то не так?
- ... - описываю ситуацию и слегка эмоциональное свое к ней отношение...
- Мдаааа... Т.е. у вас тоже проблемы. Но нам нужно печатать каталог.
- Давайте я еще подожду до завтра и если никаких сдвигов не будет, просто передам диск с работой вам. С Екатериной и Интергрупп все уже ясно, но подводить вас мне категорически бы не хотелось. Если вы сможете как-то компенсировать мне работу в дальнейшем - хорошо. Нет - так нет.
- Хорошо. Если вспомните что-то еще или ситуация как-то изменится, сообщите нам, пожалуйста.
- Разумеется.

Немаленькая немецкая компания. Этакий немецкий General Electric. Кем нужно быть, что бы подвести такую компанию, желая сэкономить денег на оплате подрядчику? Какая-то совершенно иная ментальность. В голове не укладывается. Впрочем, германцы вероятно внесли предоплату. Так? Вероятно. Значит можно бестактно предположить, что работу никто делать и не собирался. Грустно вздохнув и посетовав на проблемы в работе с заказчиками, если такие истории станут регулярными, прошу менеджера посмотреть нет ли у нас дополнительных контактов, связанных с Интергрупп. Оооопс... Телефон типографии, с которой говорили относительно технических требований. Скидываю телефон, имена и адрес клиенту.

- Я сожалею, но забрать диск у вас сегодня вряд ли получится. Я сейчас пытаюсь попасть в их офис. Вы не помните, на какую компанию точно выписывался пропуск? Никакой Интергрупп здесь нет и никогда не было...
- Ооопс... Вы знаете, к сожалению не помню. Если вам не сложно, сообщите какие будут результаты.
- Конечно.
Повторный звонок через пару часов:
- Вы не поверите?!! Они выехали неделю назад! Причем так сильно спешили, что прихватили вещи сотрудников. На них уже подали заявление по поводу кражи ноутбука.
- ....... Ни ... себе!!!
- Угу. У меня такое же ощущение...
- Мы выслали вам телефон типографии.
- Ок. Спасибо. Попробую связаться с ними - голос несколько оживляется - будем надеятся что-то все же прояснится.

Дополнительная странность ситуации состояла в том, что завод, где располагался офис компании Интергрупп, - строго режимный. Так что фамилии, паспортные данные и фотографии ВСЕХ кто его регулярно посещал, храняться в отделе безопасности. О чем эти люди отлично знали.

Скоро следует звонок счастливого заказчика. Каталог все же печатается. Непонятно с какого макета, какого качества но работа идет.
- Они могли взломать ваш пароль?
- Минут 10 поиска в сети и ломалка у вас в руках. Вряд ли они сами конечно... Но таких умельцев несчитано. Не миллион украсть в конце-то концов. И даже не программу взломать.

И тут мне вспоминается старинный анекдот:
В начале 90-х дьявол покупает душу у барыги.
Прошли уже первичные переговоры, основные акценты обозначены. Идет конкретный базар.
- То есть я праально тебя понял, да? Я те душу, ты мне че угодно?
- Совершенно верно.
- Ага. Давай так - седня... не, я тя не тороплю, завтра с утра вагон алюминия. Как тебе?
- Легко! Зачем завтра, друг? Давай прямо сейчас, а? Договорились?
- Не, подожди-подожди, не суетись. Значит так: ты мне с утра(я тя не тороплю, да) вагон алюминия, а я те душу, так?
- Вы правильно поняли суть сделки. Мы договори...
- Не торопись. Лучше сделаем следующим образом: ты мне состав чугуна на следующей неделе, а я тебе душу, нормально?
- Ок. Но зачем столько ждать? Состав вас уже ждет! Так вас устраивает?
- Не-не-не-не!.. Постой, не гони. Значит как получается? Ты мне состав чугуна через три дня(я ведь тя не гоню, парень!), а я те тут же душу? Без предоплаты, зато чистым налом, так?
- Да!!! Договорились???
- Не, ты не гони друг. Давай лучше так: ты мне 2 состава чугуна и 2 алюминия. Можно через пару недель но что б как штык, ага? А я те тогда быренько и душу подгоню, лады?
- Лады, епть! Хоть сейчас свои составы забирай!!! Ты долго тут будешь дурака валять???
- Не, ну че ты кипятишся друг? Ты меня пойми: я ж все никак понять не могу, где тут у тя на**ка-то??
...

Мы с клиентом дружно посмеялись. Это было уже с месяц назад.
История тянется до сих пор.

Logan
Меченый Злом
Меченый Злом
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 1675
Зарегистрирован:
28 авг 2005, 10:11
Откуда: из zip архива))
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 592

Новое сообщение Logan » 22 сен 2006, 14:51 |

мде...надо было в тот архив пару троянов кинуть :twisted:
Мы все сделаем металлом! Черней чернейшей черноты бесконечности! © Metalocalypse

Ненавижу вставать по утрам. Я вообще считаю, что утром должны вставать только две вещи: член и солнце. Причем член в первую очередь

Расстрелять его путём повешения на электрическом стуле (с)Selena666

Восхвалим Бога 666 раз???

Sagep: У меня дома единственная лицензионная программа - это драйвер для мышки, который был в наборе. А мышку отец спи*дил с работы...

zeke*23
Окруженный Тьмой
Окруженный Тьмой
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 382
Зарегистрирован:
20 апр 2006, 19:33
Откуда: CitY of Angels
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 129

Новое сообщение zeke*23 » 22 сен 2006, 16:08 |

Да, вот история, так история, JC Denton, полностью согласен насчет того что история немыслимая вообще, я такое в комедиях даже не видел, жесть)))
-Вы говорите о печали так словно она ваша старая знакомая…
-Так и есть.
-И я вижу у вас крылья за спиной, а в Сайлент Хилле большая редкость увидеть ангела.
-Я не обычный ангел, я ангел печали. Я родился здесь и умер кстати тоже. Потом я долго блуждал, по другим городам призракам ища покой, но знаете что?
-Что?
-Я так его и не нашел и вернулся сюда ища свое предназначение...
-Ну не томите, вы его нашли?
-Да,ангел шепнул на ухо, что я - Ангел печали а тот, кто при жизни был в печали, в печали и теперь. Моя обязанность – утешать в горе и забирать печаль. Однако всё забранное горе и боль я беру себе.
-Ну и как вас порадовал ответ?
-Неособо, но я хотя бы знал кто я…

JC Denton
Бегущий по Лезвию
Бегущий по Лезвию
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 2509
Зарегистрирован:
28 дек 2005, 00:00
Откуда: из Булочной
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 561

Новое сообщение JC Denton » 22 сен 2006, 16:18 |

zeke*23, да вот на таких вот порой нарвешься... И почему же это вышло именно со мной хз, ну да ладно... Я все равно ничего не потерял
засуньте мягкие булки себе в жопу

zeke*23
Окруженный Тьмой
Окруженный Тьмой
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 382
Зарегистрирован:
20 апр 2006, 19:33
Откуда: CitY of Angels
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 129

Новое сообщение zeke*23 » 22 сен 2006, 16:29 |

Я все равно ничего не потерял


Эт самое главное, но случай коэшно темащный, прям хоть бери с него сценарий пиши да и комедию снимай:
"Катерина верит в чудо"
или
"Катерина ищет дураков, которых нет"
-Вы говорите о печали так словно она ваша старая знакомая…
-Так и есть.
-И я вижу у вас крылья за спиной, а в Сайлент Хилле большая редкость увидеть ангела.
-Я не обычный ангел, я ангел печали. Я родился здесь и умер кстати тоже. Потом я долго блуждал, по другим городам призракам ища покой, но знаете что?
-Что?
-Я так его и не нашел и вернулся сюда ища свое предназначение...
-Ну не томите, вы его нашли?
-Да,ангел шепнул на ухо, что я - Ангел печали а тот, кто при жизни был в печали, в печали и теперь. Моя обязанность – утешать в горе и забирать печаль. Однако всё забранное горе и боль я беру себе.
-Ну и как вас порадовал ответ?
-Неособо, но я хотя бы знал кто я…

Ronnie Magnum
Одержимый Знанием
Одержимый Знанием
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 1076
Зарегистрирован:
14 май 2007, 21:07
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 563

Новое сообщение Ronnie Magnum » 23 авг 2008, 17:11 |

Бывает же такое...
[RANDOM INSULTING TEXT]

Darkel
Спутник Тумана
Спутник Тумана
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 217
Зарегистрирован:
03 янв 2008, 22:58
Откуда: Сибирь
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 42

Новое сообщение Darkel » 23 авг 2008, 18:53 |

Это надпомнило мне историю про людей, желающих купить лицензионный диск с Виндой и удивляющихся: "За что такие деньги?!!Это же всего-лишь круглый кусок пластмассы в пластмассовой коробочке!!"
Нужно различать понятия: "бегство солдата с поля боя" и "бегство узника из темницы".
Дж. Р. Р. Толкиен.


Вернуться в Свободная тема

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0