Какие окончания Silent хилов по вашему являются верными?

[Angel Thanatos]

Vincent, точно. Моя мораль мне запрещает видеть мораль в СХ )

[Vincent]

Vincent, точно. Моя мораль мне запрещает видеть мораль в СХ )

[JS]

ДекСтар, я так решил, ибо твоя идея лишена логики...или хотя бы справедливости... Потом объясню, извините.

[DeckStar]

Грубейшая ошибка. Мораль и нравственность - слишком относительные вещи. С чего вы взяли, что ваша мораль совпадает с моей, или с моралью любого другого существа?

А вот и нет Винс. Истинные мораль и нравственность существуют в единственном экземпляре. Всё остальное носит название антимораль и антинравственность.

ДекСтар, я так решил, ибо твоя идея лишена логики...или хотя бы справедливости... Потом объясню, извините.

Да, JS, я пошутил, но твои объяснения хочу услышать. И за что ты извиняешься?

[Vincent]

А вот и нет Винс. Истинные мораль и нравственность существуют в единственном экземпляре. Всё остальное носит название антимораль и антинравственность.

Нда... Ну докажите мне,что мораль и нравственность одинаковы для всех.
Во все времена и у всех народов эти понятия были различными и истинная мораль есть только ДЛЯ ВАС, а ДЛЯ МЕНЯ истинной будет иная. И пора перестать считать свое мнение елдинственно верным, простите, но это очень незрелый подход.

[Angel Thanatos]

Vincent, ты прав
У некоторых вообще морали нет, есть принципы (или кодекс)
а о нравственности вообще ИМХО говорить нельзя, это слишком расплывчатое понятие

[Jeya]

Ребята, стоп, полегче на поворотах ИМХО вы и Дэкстар говорите о разных вещах. Вы рассуждаете об общем понятии морали и нравственности - где, действительно, куча вариаций в зависимости от возраста, пола, национальности, религии(!) и прочего - например, те же многоженство и многомужество считаются в христианской религии грехом - падением морали - отсутствием нравственности. А в других - разрешены.
Но, думаю, Дэкстар говорит именно об ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ моральных ценностях, определенных рамках, за которые никак нельзя выходить, в противном случае ты будешь уже не человеком. Думаю, в этих рамках стоит насилие и неоправданное убийство, и что-то еще, не буду морочиться. И мораль моралью, но человек, выходящий за эти рамки сознательно, должен быть наказан, бессознательно - его должны лечить.
А так, тот факт, что мировоззрение у всех разное, мы все знаем. Просто, извините, я не хочу,чтоб политкорректность дошла до такого, чтоб в случае стычки меня и маньяка его потом оправдывали тем фактом, что "У него и вас различные понятия о морали и нравственности, очень сожалеем". Это уже перебор.

[Angel Thanatos]

Jeya, может ты и права - со своей точки зрения.
но я не осуждаю маньяков которые убивают, искренне веря в то что эти убийства принесут реальную пользу (см. Уолтер Салливан)

[Jeya]

Jeya, может ты и права - со своей точки зрения.
но я не осуждаю маньяков которые убивают, искренне веря в то что эти убийства принесут реальную пользу (см. Уолтер Салливан)

Маньяки и нормальные люди, убивающие ради забавы - разные вещи. У маньяков все же обычно есть выстраданная цель, несмотря на их безумие. Да и не осуждаю я никого, но суть в том, что я не желаю, чтоб люди -убийцы и насильники были рядом с моими любимыми людьми и мной, и вообще всеми нормальными людьми. А осуждать кого-либо бесполезно и бессмысленно.
Кстати, Уолли хотел пользы лишь для себя. Кое-какие концовки СХ4 полностью это подтверждают.

[Angel Thanatos]

Jeya, я и не говорю что пользы не для себя
Я тоже не хочу быть рядом с маньяками, но не считаю их НЕНОРМАЛЬНЫМИ - меня это слово преследует уже пару лет, знаю, что это значит - такой ярлык, тем более от близких людей... -_-
Маньяки - те же люди, но с ДРУГОЙ психикой, душой, моральными ценностями и приоритетами. А кто мы такие что бы указывать миру какая мораль единственно правильная?
Люди убивали друг друга все века и будут убивать, так что лучше - убивать ради денег, славы, удовольствия - или все же для какой-то высокой цели, пусть даже она для кого-то мираж?!

ЗЫ, по этой же причине я не осуждаю Джеймса за убийство Мэри.

[Vincent]

об ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ моральных ценностях,

Это какие например? И убийство и насилие вполне вписываются во многие морально-нравственные системы.

[Jeya]

В таких системах как раз и нет нравственности, в том и прикол. Правда, счас одну продумываю для сюжета)))Приведи мне пример таких-морально-нравственных систем, только не религиозных. Приведи пример системы, где ты можешь выйти на улицу и, завидев меня, нажать на курок, и никто тебя не осудит и не остановит.

Согласись, что все мы можем делать гадости. Лгать, воровать, бить по лицу, и многое другое. Но есть определенный внутренний порог - очень тонкий и очень важный. Не имеет значения, что ты делаешь, и сильно ли тебя терзает совесть - ты всегда чувствуешь, когда поступаешь неверно. И стереотипы общества тут ни при чем, совсем ни при чем. Этот голос есть в тебе изначально. Ты его можешь не слушать, но ты все равно его слышишь. Но ладно, отойду от лирики к практике: ребята, ни одно общество не выживет без морали и нравственности. Станем зверьми и сожрем друг друга нафиг. Если очень охота, можете проверить. Но ИМХО не надо быть шибко умным, чтоб понять, что станется с нами без морали и нравственности. Кстати, я не совсем согласна с тем, что в СХ нет морали. Например, те же концовки игры демонстрируют вам выбор, который вы сделали - в том числе и при моральных установках. Вспомним Джеймса - убийца собственной жены. Результат его действия всем известен. Тем не менее, считаю, что СХ просто показывает, что люди могут выбирать что угодно - но в итоге они должны понимать, каков их выбор и хотя бы быть готовыми к нему, чтоб не страдать...или наоборот, идти по дороге мучений. Все это очень относительно.

[Vincent]

Приведи пример системы, где ты можешь выйти на улицу и, завидев меня, нажать на курок, и никто тебя не осудит и не остановит.

Анархия.
Или древние системы африканских племен по закону "Кто сильнее, тот и прав" или современные молодежные группировки по тому же закону. И аморальны они только с нашей точки зрения, а для них мы просто зажатые и ущемленные в правах животные. Более того, в их философии есть доля истины, т.к. многие современные "законы" и "порядки" по сути являются препятствиями для развития и самовыражения личности, а так же направлены на ущемление исконных прав каждого живого существа и нас в том числе.

[Jeya]

ИМХО, человек отличается от животного как раз тем, что может преодолевать свои животные порывы и контролировать себя. Кстати, покажи мне, прошу , хоть одну высокоразвитую страну с полной анархией, при этом с развитой экономикой, наукой, искусством...О, не, еще лучше - страну с традиционной анархией, пришедшей с этим укладом из тьмы веков и успешно живущую сегодня и способную конкурировать с наиболее цивилизованными державами...Ха-ха. Нет такой страны. Нет общества с анархией, потому что анархия - это хаос, беспорядок, вседозволенность. На такой основе ничего не растет, каждый сам за себя, каждый делает, что хочет. Кто хочет и кто сильнее, будет резать маленьких детей и выкидывать их тела на всеобщее обозрение, грабители изобьют тебя и унесут все, что у тебя есть, какой-нибудь придурок сожжет твой дом, и никто, никто не встанет на твою сторону, и никто не понесет наказания! О какой там культуре речь вообще может идти???Африканские племена приводить в пример не надо, все их морали и их отсутствие совсем не в их пользу и в плане развития тоже У современных молодежных группировок мораль отсутствует - потому что они уподобляют себя животным. Считаешь, закон "Кто сильнее, тот прав", верен? Это закон маленьктх детей и зверей. И то, у высокоразвитых животных сила не имее такого значения, как иные ментальные качества. Такая группировка обречена на гибель. Более того, факт, что она живет по такому закону, показывает крайне низкое интеллектуальное развитие и высочайшую примативность ее членов. По сути, такие люди ничем не отличаются от животных. Они разве что хитрее, в чем-то умнее, но не ум и не сообразительность делают человека человеком. Иное. Именно мораль и нравственность. И докажите мне, что это не так. Без морали и нравственности мы просто красивые, умные животные. И все, ничто больше. И дальше этого уровня без морали мы не шагнем.

А вообще, мы оффтопим, и сейчас можем огрести. Извините. Не могла я сдержаться...

[Vincent]

но не ум и не сообразительность делают человека человеком.

Не все желают быть людьми. Нет, я не считаю этот закон верным, но законы, существующие сейчас - абсурдны. Это, увы, неизбежно в наших "цивилизованных" странах
И вообще, спор начался с другого. Мораль и нравственность СХ - еще более абсурдные понятия. Кто из жителей этого города является человеком? У города свои принципы и пытаться подстроить их под свои представления о морали -- грубейшая ошибка. Давайте вернемся к этому.