SILENT HILL

**Pac Man** » 29 сен 2005, 02:06 |

Скрытый текст: [Показать]

Пишите чем вам нравилась и нравится до сих пор незабвенная первая часть игры Silent Hill!

**Ashigaru** » 02 фев 2007, 15:23 |

Еще раз повторяю, не надо путать разные виды энергии. Явление с проскакиванием электрических разрядов между людьми достаточно распространено, но оно связано с чисто материальным явлением - полярностью, т.к. физические тела имеют заряд.

Жизненная сила имеет НЕМАТЕРИАЛЬНУЮ природу, и сила Алессы не была материальной и она не имела материальных проявлений. Алесса воздействовала исключительно на сознание людей, она не изменяла окружающую действительность в материальном, физическом плане.

И человеку вовсе не обязательно проводить годы в тренировках, чтобы управлять своей силой. Явления проявления силы наблюдаются повсеместно. Возьмите в пример хотя бы такие явления, как наведение порчи, или проклятие, брошеное в сердцах каким-то рассерженым человеком. Последствия потом могут быть крайне разрушительны (условно, нематериально), при том, что человек вообще может не отдавать себе отчета в своих действиях. Поэтому нет нужды искать какие-то особые причины для появления у Алессы таких способностей. Так бывает, хоть и крайне редко.

К слову, если вы чего-то никогда не встречали, это не значит, что этого нет... Малолетних шизофреников я встречал, и они тоже обладали некой силой. Это так, к слову. Я сужу на основе того, что я знаю и понимаю.

А любая попытка объяснить события СХ влиянием сомнительных вещей, как божественное провидение, черные дыры, демоны или инопланетяне, вызывает лично у меня не более, чем улыбку. На мой взгляд, подчеркнутая материалистичность и даже реалистичность СХ очевидна.

**DeckStar** » 02 фев 2007, 17:24 |

Ashigaru писал(а):Алессе было 14 лет, когда ее сожгли.

Алессе было 7 лет. Это в ЛМ написано.
И ещё, я считаю чт абсолютно все ритуалы в СХ имеют реальное действие. Потому что мне кажется сомнительным что только от одного желания Уолтера мог построиться альтер. мир, в которые он мог затяшивать людей из разных частей страны.

**!(._.)!** » 02 фев 2007, 18:18 |

2 Ashigaru:
Ага, так все-таки Алесса пользовалась гипнозом. А как она выжила? Физически или осталась жить лишь только в головах людей?

**Ashigaru** » 02 фев 2007, 23:02 |

DeckStar, а что по-твоему есть "реальность действия"?

Есть одна очень реальная вещь, DeckStar: реальность силы человеческой веры.

Насчет возраста правда мог спутать. Не спорю. Была одно время путаница в связи с фильмом, т.к. там возраст разный.

!(._.)!, Алесса не пользовалась гипнозом непосредственно, просто сами ее действия имели гипнотический характер, чисто по механике самого их воздействия на людей. А насчет как она выжила - это немножко другой пункт, но, так или иначе, сознание Алессы было объективно живо, и было ли оно в этот момент связано с конкретным телом, или же было от него свободно - не имеет особого значения. Естественно, не может быть никакой жизни "в головах людей". Алесса никому не мерещилась, она объективно существовала.

**DeckStar** » 02 фев 2007, 23:56 |

Ashigaru писал(а):Есть одна очень реальная вещь, DeckStar: реальность силы человеческой веры.

Я с этим не спорю, но слишкум уж фантастично выходит на мой взгляд. Для появления мира Алессы был хороший фон(скопление внутренних миров в СХ), а вот мир Уолтера вообще на пустом месте возник. Правда там в апартаментах тоже много внутренних миров намешано, но не настолько много как в СХ.

**!(._.)!** » 03 фев 2007, 00:29 |

2 Ashigaru:
Интересно, каким образом можно пользоваться гипнозом "непосрественно" (без механических действий)? Быть может ты имеешь ввиду неосознанно?

Я, скажем так, немного точнее сформулирую свою точку зрения.
1. Спору нет, "виновником" происходящего является Алесса.
2. Возникает вопрос - кто она такая? Если я правильно понял, то большинство людей считает ее "обычным" человеком, т.е. не ангелом, не дъяволом, ни Богом и проч. Меня же терзают смутные сомнения. Объясню почему.
Пусть
А - событие, которое заключается в том, что человек, обладает способностями Алессы;
В - событие, которое заключается в том, что инопланетянин обладает указанными способностями.
Соответственно, р(А) и р(В) является вероятностями обозначенных событий.
Далее
Г (гуманоиды) - событие, заключающееся в том, что гуманоиды существуют;
П (прилетели) - событие, заключающееся в том, что братья по разуму прилители к нам (на выходные покопать земельку

);
Если инопланетяне прилетели к нам, то, очевидно, их развитие и возможности больше наших, посему р(В)>р(А). Обозначим р(В)-р(А) за р(В-А), т.е. р(В-А)=р(В)-р(А)>0.
Теперь остается сравнить вероятности следующих событий:
1) Алесса - человек -> вероятность р(А);
2) Алесса - инопланетянка -> вероятность р(Г)*р(П)*р(В).
Для сравнения вычтем из второго первое:
р(Г)*р(П)*р(В) - р(А) =
= р(Г)*р(П)*[р(А)+р(В-А)] - р(А) =
= p(В-А) - [1 - р(Г)*р(П)]*p(А)
Будем считать, что [1 - р(Г)*р(П)] приблизительно равно единице (не меньше 0.99 точно). Тогда, если
p(В-А) - p(А) > 0,
то вероятность неземного происхождения Алессы больше. Это выполняется при р(В) > 2*р(А), т.е. в том случае, когда вероятность обладания гуманоидом способностей Алессы больше удвоенной вероятности обладания семилетней девочкой способностей Алессы. Лично на мой взгляд р(В) всяко не менее чем в 10 раз больше р(А), поэтому разность [p(В-А) - p(А)] положительна, т.е. Алесса не с Земли.

Быть может, с вероятностями событий 1) и 2) напутал - поправте, буду признателен.

**!(._.)!** » 03 фев 2007, 01:01 |

Стоп! Ошибочка вышла... Извините, башка не варит...

...
Для сравнения вычтем из второго первое:
р(Г)*р(П)*р(В) - р(А) =
= р(Г)*р(П)*[р(А)+р(В-А)] - р(А) =
= р(Г)*р(П)*p(В-А) - [1 - р(Г)*р(П)]*p(А)
Будем считать, что [1 - р(Г)*р(П)] приблизительно равно единице (не меньше 0.99 точно). Тогда, если
р(Г)*р(П)*p(В-А) - p(А) > 0,
то вероятность неземного происхождения Алессы больше. Это выполняется при р(В-А) > р(А)/[р(Г)*р(П)].
р(Г)*р(П) - это по сути вероятность того, что на Землю прилетели гуманоиды.
Теперь остается только разобраться с численной оценкой. Надо где-нибудь почитать про вероятность существования разумной жизни во Вселенной...

Еще раз извиняюсь за ошибочку

.

**Ashed** » 03 фев 2007, 01:32 |

!(._.)!, вопрос не по теме...

Как расшифровывается ваш ник? :roll:

**SergeBF** » 03 фев 2007, 01:59 |

!(._.)!, ЛСД? или чото забористей?
никогда не видил чтоб так выносило.. :grin:

**Sergei V Sh** » 03 фев 2007, 11:25 |

!(._.)! писал(а):Стоп! Ошибочка вышла... Извините, башка не варит...

1)Нигде не приводишь что такое р(П)

2) есть ещё одна ошибка, которую ты посему-то не заметил:
цитата1:
Если инопланетяне прилетели к нам, то, очевидно, их развитие и возможности больше наших, посему р(В)>р(А). Обозначим р(В)-р(А) за р(В-А), т.е. р(В-А)=р(В)-р(А)>0.
цитата2:
р(Г)*р(П) - это по сути вероятность того, что на Землю прилетели гуманоиды.

Так что р(В)>р(А), только при условии что произошло событие из цитаты 2. Вспоминаем дальше теоремы про зависимые события и думаем повторно

**DeckStar** » 03 фев 2007, 11:37 |

1)Нигде не приводишь что такое р(П)

Если я верно понял это вероятность того что на землю прилетели пришельцы.

2) есть ещё одна ошибка, которую ты посему-то не заметил:
цитата1:
Если инопланетяне прилетели к нам, то, очевидно, их развитие и возможности больше наших, посему р(В)>р(А). Обозначим р(В)-р(А) за р(В-А), т.е. р(В-А)=р(В)-р(А)>0.
цитата2:
р(Г)*р(П) - это по сути вероятность того, что на Землю прилетели гуманоиды.

Так что р(В)>р(А), только при условии что произошло событие из цитаты 2. Вспоминаем дальше теоремы про зависимые события и думаем повторно

Тут всё правильно. Если пришельцы на Землю не прилетали, то значит и р(А)>р(В) и значит Алесса - человек.

**Sergei V Sh** » 03 фев 2007, 11:47 |

DeckStar
Не-а. Если инопланетяни не прилетали, то нам просто пофиг на р(В), хотя оно вполне может быть намного больше, чем р(А).

Суть в том что нас р(В) вообще не интересует само по себе, надо рассматривать только вероятность того что:
1) инопланетяне прилетели на землю
2) имели возможности необходимые для принятия участия в событиях СХ
3) приняли участие в событиях

Поскольку Алесса однозначно принимала участие в событиях игры, то аналогичное 3) выполняется для неё. На землю ей прилетать не надо было, так что аналог 1) выполнен автоматически. А вероятность её обладания всерхспособностями у нас оценивает !(._.)!, его и ждем

**Sergei V Sh** » 03 фев 2007, 11:56 |

А самый тонкий момент, что если вероятность того, что Алесса будучи человеком обладала сверхспособностями больше нуля (а противное !(._.)! вряд ли сможет доказать), то какова бы ни была вероятность того, что инопланетяне... бла-бла-бла, это мало что значит для одного случая, с которым мы и имеем дело в игре, теория вероятностей работает в других условиях.

Пример: я бросаю обыкновенный игральный кубик. Вероятность того, что я выброшу
"единицу" =1/6. Вероятность того, что я выброшу "не единицу"=5/6. Но это означает лишь то, что если я много раз буду бросать кубик, то примерно в 1 случае из 6 буду получать "единицу". А если я брошу кубик один раз, то я вполне могу выкинуть "единицу", несмотря на то, что вероятность этого невелика.

А вот семерку я не выброшу, сколько бы раз не бросал кубик, потому что её на кубике просто нет. Потому и вероятность выпадения семерки =0.

А инопланетяне - это такой же рояль в кустах, который объясняет в теории СайлентХилла всё и сразу. Ничем не лучше западной теории всесильного Самаэля и абсолютно в общем-то неинтересной с точки зрения глубокой психологичности СайлентХилла. Fear of blood tends to create fear for the flesh

**Xrust** » 03 фев 2007, 12:29 |

Sergei V Sh писал(а):1)Нигде не приводишь что такое р(П)

2) есть ещё одна ошибка, которую ты посему-то не заметил:
цитата1:
Если инопланетяне прилетели к нам, то, очевидно, их развитие и возможности больше наших, посему р(В)>р(А). Обозначим р(В)-р(А) за р(В-А), т.е. р(В-А)=р(В)-р(А)>0.
цитата2:
р(Г)*р(П) - это по сути вероятность того, что на Землю прилетели гуманоиды.

Так что р(В)>р(А), только при условии что произошло событие из цитаты 2. Вспоминаем дальше теоремы про зависимые события и думаем повторно

- вероятно я тормоз.......

**Sergei V Sh** » 03 фев 2007, 12:35 |

DeckStar писал(а):
1)Нигде не приводишь что такое р(П)

Если я верно понял это вероятность того что на землю прилетели пришельцы.

Так, эту часть я и правда как-то проглядел спросонья.... прошу прощенья, сейчас подумаю повторно, пока все свои замечания, кроме предыдущего прошу считать недействительными

SILENT HILL

Какие качества вам до сих пор нравятся в Silent Hill (первая часть)?

SILENT HILL

Кто сейчас на конференции