Смертная казнь

**Sinner** » 07 янв 2007, 22:22 |

DeckStar писал(а):Sinner, ты почему коверкаешь мою цитату? Многоточие взял откуда-то. Ляп в твоей цитате я уже убрал давно.

Это типа я предложил альтернативную концовку - мою.

**Jeya** » 07 янв 2007, 22:24 |

Sinner писал(а):
DeckStar писал(а):Как загнул... Если ты пытаешься сохранить жизни этим мразям, то ...

тогда ты Человек.

Мое МегоМнение.

Да, человек и трижды святой в том случае,если эти мрази сотворили гадость с его близкими. Я не прикалываюсь, но хотелось бы своими глазами увидеть такого человека. Сохранять кому-то жизнь несложно,если он тебе лично ничего не сделал, неважно,кто он. Теории,теории...а в реале все равно все иначе.

**Nesta** » 07 янв 2007, 22:26 |

Теории,теории...а в реале все равно все иначе.

в реале мараторий на смертную казнь

**Sinner** » 07 янв 2007, 22:28 |

Jeya, а в реале я искренне хочу верить в то(что если рядом со мной такая не-дай-аллах беда случица) что я останусь при тех же мыслях. Я стремлюсь к этому.
ну в принципе всякой гадости было конешо уже, ну и могу сказать шо результатами своими я доволен :-)

**Sinner** » 07 янв 2007, 22:30 |

даешь мараторий!
я искренне рад, что ООН к этому призывает все страны

значит там все-таки не быдла сидят :-)

**DeckStar** » 07 янв 2007, 22:30 |

Nesta писал(а):ты столько твердил о РАСКАИНИИ на примере Джеймса
А здесь этого не допускаешь.. как будто сам себе противоречишь

Джеймс убил Мэри в состоянии аффекта, а мы говорим о хладнокровных убийцах(вроде Уолтера). Так что попрошу не путать.

Nesta писал(а):А если девушка поняла свой поступок и без того страдает без всего этого? (стопудов это сейчяас исключено не будет как в случае с изнасилованием!!!!!!!!! ) Понимает что поступила секундным замешатльством очаинием? была слаба? если после срока она выйдет и найдёт себе мужа и родит ещё кучу красивых детишек?

Вероятность этого ~0%. Поверь, если она сама бросила ребёнка на помойке, то нифига раскаиваться не будет. Или оставит растить, или выброси, но жалеть о принятом решении не будет никогда.

Sinner писал(а):будут, будут, не ссы. Он сам этого не заметит.

Правильно. Результатов не заметит и будет продолжать убийства(или что там), незамечая того что он исправился.

Sinner писал(а):Это типа я предложил альтернативную концовку - мою.

Я это понял. Можно было без многоточия прервать предложение. Но это уже придирки.

**Ashed** » 07 янв 2007, 22:32 |

Ну и дисскусия тут ведется....

**Nesta** » 07 янв 2007, 22:37 |

Вероятность этого ~0%. Поверь, если она сама бросила ребёнка на помойке, то нифига раскаиваться не будет. Или оставит растить, или выброси, но жалеть о принятом решении не будет никогда

ды откуда ты знаешь? потмоучто это твоё ИМХО? или опять статистика! она же и говорит об обратном..
С такой лёгкостью гооришь как будто ты людей всех насквозь видишь.. я надеюсь что ты никогда не окажешься на скамье присяжных.. Отбросить чувсвта и рационально взглянуть на вещи не хочешь либо сам сейчас в аффекте...
не надо! Убийства тоже совершаются в аффекте.. Уолтер был программой, родившихся в условиях.. просто машина, а Джеймс как раз был здоров, это заслуживает ещё более жёсткого наказания.. Но тут у тебя опять другой взгляд..ибо чем то ближе ибо мнение ибо ИМХО.. А встать по середине и посматреть на всё с одинаковыми долями не можешь.. или не хочешь.

ПЖ побег не побег.. не всем сбежать удаётся это тебе пионер лагерь..

**Sinner** » 07 янв 2007, 22:39 |

DeckStar писал(а):
Sinner писал(а):будут, будут, не ссы. Он сам этого не заметит.

Правильно. Результатов не заметит и будет продолжать убийства(или что там), незамечая того что он исправился.

ну вот опять пошли догадки и все по кругу короче. Тупо.

но отвечу - "он исправится, и не будет больше никого убивать. И учить этому будет других - мол, 'нельзя убивать' " :-)

**Incogni†o** » 07 янв 2007, 22:42 |

Nesta писал(а):когда мёртвых младенцев находят на помойке с пуповиной на шее. А это моё предложение как метод наказания.. ограничить её физ возможности дабы прожила и поняла.. почему тот метод лучше этого?
и чем колени в другую сторону хуже кастрации? всё это можно сделать так же безболезненно

Когда "мёртвых младенцев находят на помойке с пуповиной на шее"- это уже умышленное убийство.А по поводу отнятия у человека жизни- я высказался.Что лучше: "смертная казнь" или " отрезать груди залиц свинцом вагину и перебить колени в другую сторону чтобы до конца жизни как цапля ходила" я не берусь судить.

"и чем колени в другую сторону хуже кастрации? всё это можно сделать так же безболезненно

Сделать может можно и безболезненно, но человек будет мучатся до конца своих дней.

**Ashed** » 07 янв 2007, 22:43 |

Почему вы все судят только либо со словами ИМХО....а подумать не со свой точки зрения...а логически....никто не думал?

**Jeya** » 07 янв 2007, 22:45 |

Nesta писал(а):
Как загнул... Если ты пытаешься сохранить жизни этим мразям, то тогда ты не лучше чем они.

ты столько твердил о РАСКАИНИИ на примере Джеймса
А здесь этого не допускаешь.. как будто сам себе противоречишь

а вот насчет возможности рожать детей - вполне-вполне

ты представляешь как этот малыш лежал, замерзал где то на помойке.. его пуповину отьедали бездомные кошки.. в таком случае рожать детей тоже мало.. А если она и сама больше не хочет их? и для неё это бздых а не наказание... колени в другую сторону отнять грудь обезобрать лицо.. Сделать человека свинью как самуоаи делали с нинзя.. руки и ноги по локоть колено отрезают, срезают нос и выкидывают на улицы.. пусть ощутит?
А если девушка поняла свой поступок и без того страдает без всего этого? (стопудов это сейчяас исключено не будет как в случае с изнасилованием!!!!!!!!! ) Понимает что поступила секундным замешатльством очаинием? была слаба? если после срока она выйдет и найдёт себе мужа и родит ещё кучу красивых детишек?
Или просто взять её и казнить.. выбор дать там в качестве гуманости.. растрел или Эл стул, газовая ли камера....

И измениться он сможет лишь тогда,когда осознает себя и свои поступки. Внезапное "просветление" - это результат долгой и трудной душевной работы. В случае преступника эта душевная работа будет особенно долгой и тяжелой

Пусть это займёт хоть 30 лет хоть больше если это придёт...
И тогда возможна та же система что хотела его казнить выпустит его.. и он доживёт в обществе человеком нормальным, и будет за это благодарен

Нест, а кто сказал казнить эту девушку? Зачем это надо? Насильников тоже никто не уговаривает казнить. Да и кстати чистосердечное раскаяние влияет-таки на приговор, так или иначе. Про секундное замешательство, в котором человек выкидывает ребенка на улицу,не надо мне говорить. Отчаяние...не смешите мои розовые тапочки успокаивающего цвета,если она действительно в отчаянии - пускай отнесет дитя в детдом,оставит в роддоме, ну на худой конец подкинет соседям...Неужели так сложно??? Она просто невоспринимает ребенка вообще как живое существо, будущего человека, и походу,материнские инстинкты у нее начисто атрофированы. Да-да, возможно потом - хрен знает когда,при учете того,что она спокойно творит сейчас, и ее мораль ей это позволяет - она раскается,когда поймет,что натворила, но для этого нужны условия! Причем такие охрененно подобранные условия...Если уж мы берем гуманность,то надо брать индивидуальность каждого преступника в отдельности - то есть, внимание к каждому преступнику. То есть - как по отношению к ребенку.А это чревато,к сожалению,не только хорошими последствиями. Полагаю,что со стороны многих зеков наше обсуждение вызвало бы дикий ржач.
Звериное же положение в тюрьмах создают сами преступники. И для того,чтоб его не возникало,нужно либо повышенное внимание со стороны охранников(которым нередко многое по барабану, те же изнасилования - опускания, разборки - по сути,за это должны добавлять лет вообще-то), либо - отдельное место проживания для каждого преступника. При этом надо,чтоб он еще и с обществом контактировал,разговаривал с людьми,общался. В нашей системе это сейчас ИМХО не то,что невозможно, но просто неосуществимо.
И главное - многим преступникам плевать на общество, то,что есть,им нравится. Это надо специально страну создавать,чтоб их там перевоспитывали.

Тема с 30 годами и больше мне нравится,но - в это время человек не должен иметь ни единой возможности вновь приняться за старое.

**Sinner** » 07 янв 2007, 22:46 |

я считаю решение отмены смертной казни это правильное решение без ИМХО! :roll:

**Incogni†o** » 07 янв 2007, 22:48 |

Nesta писал(а):
ды откуда ты знаешь? потмоучто это твоё ИМХО? или опять статистика! она же и говорит об обратном..

Раз заговорили о статистике, то порошу DeckStar'a и Nest'y предоставить статистику, в потверждение своих слов.
Nesta, я о 15% осужденных, что сидят за изнасилования.Ты меня понимаешь.

**DeckStar** » 07 янв 2007, 22:51 |

Nesta писал(а):Отбросить чувсвта и рационально взглянуть на вещи не хочешь либо сам сейчас в аффекте...

У меня никогда никаких чувств в подобных вопросах. Никогда.

Nesta писал(а):ды откуда ты знаешь? потмоучто это твоё ИМХО? или опять статистика! она же и говорит об обратном..

Статистику ты видел? Я да. И она говорит как раз о том что женщины никогда о принятом таком решении не жалеют, каким бы оно не было. А таких людей я видел в передачах, где показали открыто всё. Где показали как детей выкидывали из окон домов(не с первого этажа) и полное бездушие в разных отраслях жизни. Так что я знаю о чём говорю.

Nesta писал(а):С такой лёгкостью гооришь как будто ты людей всех насквозь видишь..

Я видел в людях достаточно чтобы судить.

Nesta писал(а):а Джеймс как раз был здоров, это заслуживает ещё более жёсткого наказания..

У Джеймса психика поломалась несколько. И то что убийство было в аффекте уже было доказано в обсуждении и продолжать гворить об этом не имеет смысла.

Nesta писал(а):А встать по середине и посматреть на всё с одинаковыми долями не можешь.. или не хочешь.

Очень хорошо ты разделил. А взглянуть вглубь этих поступков не хочешь или не можешь.

Nesta писал(а):ПЖ побег не побег.. не всем сбежать удаётся это тебе пионер лагерь..

Однако и это нельзя допускать.

Sinner писал(а):ну вот опять пошли догадки и все по кругу короче. Тупо.

Ктобы о тупости говорил. Твои посты при споре с Джеей просто кладезь мудрости. Да и последующие тоже не очень. "Нет грани... Инь перетекает в Ян..." Ты хоть в том символе нормально разберись, а потом рассуждай. И это не догадки, а реальные факты показанные много раз.

Sinner писал(а):"он исправится, и не будет больше никого убивать. И учить этому будет других - мол, 'нельзя убивать' "

Наивно...

Смертная казнь

Нужна ли России Смертная казнь

Кто сейчас на конференции