Потеря нравственности или скидывание дурацких табу

Здесь говорим о различных направлениях философии, об учениях, мировоззрении, культуре и мифологии.

Модераторы: dr. Doom, TROODON, Lidia-Lada

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Алхимик Арчер
Заглянувший за Грань
Заглянувший за Грань
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 1390
Зарегистрирован:
07 июл 2006, 16:53
Откуда: Белая Башня
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 141

Потеря нравственности или скидывание дурацких табу

Новое сообщение Алхимик Арчер » 05 фев 2009, 21:05 |

В этой теме предлагаю обсудить данное явление (да, именно явление) с философской точки зрения
Последний раз редактировалось Алхимик Арчер 06 фев 2009, 02:59, всего редактировалось 3 раз(а).
Она дверь заперла в свой мир наглухо.
Может, демон за нею придет.
И обняв, он прошепчет ей на ухо:
«Спи спокойно, мой маленький гот».

Гореть – значит греть,
Дышать – значит петь,
Спать – значит лететь.

sundaymorning
Спутник Тумана
Спутник Тумана
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 234
Зарегистрирован:
20 янв 2009, 19:05
Откуда: Петрозаводск
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 48

Новое сообщение sundaymorning » 05 фев 2009, 23:25 |

Я думаю, чтобы тема привлекла внимание, нужно ее сузить ...какой-нибудь жизненный пример.

А вообще, уровень нравственности много от чего зависит - исторический период, политический строй, влияние церкви и религии, законодательство, цензура в СМИ, телевидении и.д., наверно, много еще чего забыла.
А "скидывание дурацкого табуированния" характерно для небольшой прослойки людей, по которым, наверно, нельзя судить об общем падении нравственности.
У нас осталось 100 долларов от папиного наследства, и мы купили гамак, чтобы смотреть на реку

Алхимик Арчер
Заглянувший за Грань
Заглянувший за Грань
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 1390
Зарегистрирован:
07 июл 2006, 16:53
Откуда: Белая Башня
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 141

Новое сообщение Алхимик Арчер » 05 фев 2009, 23:51 |

sundaymorning, что для тебя падение нравственности?
Она дверь заперла в свой мир наглухо.
Может, демон за нею придет.
И обняв, он прошепчет ей на ухо:
«Спи спокойно, мой маленький гот».

Гореть – значит греть,
Дышать – значит петь,
Спать – значит лететь.

sundaymorning
Спутник Тумана
Спутник Тумана
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 234
Зарегистрирован:
20 янв 2009, 19:05
Откуда: Петрозаводск
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 48

Новое сообщение sundaymorning » 06 фев 2009, 01:36 |

sundaymorning, что для тебя падение нравственности?


Не знаю. Нравственность, по-моему, термин, привязанный к эпохе, культуре, т.е. понятие нравственности меняется. Нормами истинно христианского поведения являются заповеди, оставленные Иисусом Христом, типа «Не противься злому», «Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас», а вот в исламе нормы нравственности другие...
Понятие нравственного поведения изменяется и это нормально, но падение нравственности - это другое. Например, во время войны, голод, разруха, следствие - падение нравственности, которое проявляется, допустим, в марадерстве, людоедстве...
А вот моя бабушка сказалы бы, что падение нравственности - это то, что сексом занимаются молодежь не в рабоче-колхозной позе, не в темноте и не под одеялом ;) "

Еще ведь есть термины этика и мораль, смысл можно отличить только по контексту.

В общем-то, мне не понятна тема :) что ты в ней ожидаешь увидеть и в чем вопрос? Что ты имеешь ввиду? Уж слишком лаконично сформулировал "потеря нравственности или скидывание дурацкого табуированния?"
У нас осталось 100 долларов от папиного наследства, и мы купили гамак, чтобы смотреть на реку

TROODON
Dark Guard
Dark Guard
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 2127
Зарегистрирован:
19 сен 2006, 17:38
Откуда: ПБ15
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 750

Новое сообщение TROODON » 06 фев 2009, 01:43 |

Тему пока оставляю... Если тут будет скопище всего в одном, то закрою.
Лучше для конкретного вопроса создавать отдельную тему, ибо обсуждения могут вызвать много страниц, а зате другое сразуже...а тут кому нибудь ещё захочется обсудить первую проблему и в итоге будет путаница.
Алхимик Арчер писал(а):Первое наше обсуждение: потеря нравственности или скидывание дурацкого табуированния?

во первых не "табуированния", а "табуирования"
sundaymorning писал(а):А вообще, уровень нравственности много от чего зависит - исторический период, политический строй, влияние церкви и религии, законодательство, цензура в СМИ, телевидении и.д., наверно, много еще чего забыла.

В первую очередь, зависит от РОДИТЕЛЕЙ. Потом уже друзей, телевизора, улицы и прочего kal'а
sundaymorning писал(а):А "скидывание дурацкого табуированния" характерно для небольшой прослойки людей, по которым, наверно, нельзя судить об общем падении нравственности.

Кстате понятья не имею, что это слово вапще означает. Так что будьте добры, изъясняйтесь более распространёнными терминами.
Everyone else must fail.

dr. Doom
Гомункулус
Гомункулус
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 7803
Зарегистрирован:
14 авг 2007, 12:46
Откуда: Arkham
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 631

Новое сообщение dr. Doom » 06 фев 2009, 02:27 |

Алхимик Арчер писал(а):потеря нравственности или скидывание дурацкого табуированния?
Нет никакой нравственности. Существуют условные рамки, в которые люди сами же себя загоняют. Этика и мораль - легко изменяемое приложение к господствующему строю.
The world is teeming with unnecessary people.
It's god's decision that I fight.
As a knight of honour.
As a protector of the seal.
I sacrifice myself to the blood of criminals.

Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.

Алхимик Арчер
Заглянувший за Грань
Заглянувший за Грань
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 1390
Зарегистрирован:
07 июл 2006, 16:53
Откуда: Белая Башня
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 141

Новое сообщение Алхимик Арчер » 06 фев 2009, 02:55 |

TROODON, табуирование - наложение на человека разнообразных табу (безкомпромисных запретов).

Лучше для конкретного вопроса создавать отдельную тему, ибо обсуждения могут вызвать много страниц, а зате другое сразуже...а тут кому нибудь ещё захочется обсудить первую проблему и в итоге будет путаница.

Согласен. Переименовываю эту тему.
Она дверь заперла в свой мир наглухо.
Может, демон за нею придет.
И обняв, он прошепчет ей на ухо:
«Спи спокойно, мой маленький гот».

Гореть – значит греть,
Дышать – значит петь,
Спать – значит лететь.

GangstergirlSH
Окруженный Тьмой
Окруженный Тьмой
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 344
Зарегистрирован:
13 авг 2006, 19:08
Откуда: Silent Hill
Пол: Женский
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 125

Новое сообщение GangstergirlSH » 06 фев 2009, 07:51 |

dr. Doom писал(а):потеря нравственности или скидывание дурацкого табуированния?
В моем понимании нравственность напрямую зависит от воспитания. И также с самых юных лет появляются запреты.Соответственно, ясно, что это приобретенные качества, а не врожденные...т.е навязанные обществом.
dr. Doom писал(а):Нет никакой нравственности. Существуют условные рамки, в которые люди сами же себя загоняют. Этика и мораль - легко изменяемое приложение к господствующему строю.
Извиняюсь, но я не согласна с этой фразой. Да, конечно-это и правда изменяемо, но подумайте-ка, чтобы было, если бы все мы не знали этики и вели себя аморально!!!!???? Скорее всего мы бы все "перегрызли друг-другу глотки" в конечном итоге. :) Так, что может вовсе это и не человек сам себя загоняет, а это что-то вроде- нормы жизни или даже защитной функции.
Изображение

Единственное условие бессмертия-смерть...

Души тех, кто умерли внезапно
из-за самоубийства или несчастного случая,
не осознают, что они уже мертвы.
Иногда они остаются блуждать в том
месте, где погибли.

Седой
Окруженный Тьмой
Окруженный Тьмой
 
Профиль
Сообщения: 345
Зарегистрирован:
10 ноя 2007, 11:39
Откуда: СССР
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 381

Новое сообщение Седой » 06 фев 2009, 08:14 |

Так. Забыл уже название темы блин... щас...
Нравственность каждому своя. Если не умеешь отличить одно от другого - учись, если не можешь - следуй, если не хочешь - создай свою.
В любом случае, это будет верно.
тчк.

dr. Doom
Гомункулус
Гомункулус
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 7803
Зарегистрирован:
14 авг 2007, 12:46
Откуда: Arkham
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 631

Новое сообщение dr. Doom » 06 фев 2009, 15:30 |

GangstergirlSH писал(а):чтобы было, если бы все мы не знали этики и вели себя аморально!!!!????
Крайне растяжимое понятие. В одном обществе считается аморальным разбавить блоху, а в другом убийство человека считается морально оправданным. А загоняет себя в рамки именно сам человек. Повинуясь категорическому императиву "Ты должен!".
The world is teeming with unnecessary people.
It's god's decision that I fight.
As a knight of honour.
As a protector of the seal.
I sacrifice myself to the blood of criminals.

Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.

sundaymorning
Спутник Тумана
Спутник Тумана
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 234
Зарегистрирован:
20 янв 2009, 19:05
Откуда: Петрозаводск
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 48

Новое сообщение sundaymorning » 06 фев 2009, 18:58 |

dr. Doom писал(а):Нет никакой нравственности. Существуют условные рамки, в которые люди сами же себя загоняют...


В чем смысл этих слов? Отрицание понятия "нравственности"? Слово не нравится?

...Этика и мораль - легко изменяемое приложение к господствующему строю


Тоже самое можно сказать про нравственность.
У нас осталось 100 долларов от папиного наследства, и мы купили гамак, чтобы смотреть на реку

dr. Doom
Гомункулус
Гомункулус
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 7803
Зарегистрирован:
14 авг 2007, 12:46
Откуда: Arkham
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 631

Новое сообщение dr. Doom » 06 фев 2009, 21:31 |

Изменю формулировку. Нравственность не существует, как самостоятельное явление. Поэтому и можно говорить, что её просто нет.
The world is teeming with unnecessary people.
It's god's decision that I fight.
As a knight of honour.
As a protector of the seal.
I sacrifice myself to the blood of criminals.

Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.

sundaymorning
Спутник Тумана
Спутник Тумана
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 234
Зарегистрирован:
20 янв 2009, 19:05
Откуда: Петрозаводск
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 48

Новое сообщение sundaymorning » 06 фев 2009, 22:51 |

Ну да, это не яление, а понятие. Кстати интересное, хоть и спорное определение нравственности дает википедия:

"Нравственность — есть принятие на себя ответственности за свои поступки. Поскольку, как следует из определения, нравственность основана на свободной воле, постольку нравственным может быть только свободное существо. В отличие от морали, которая является внешним требованием к поведению индивида, наряду с законом, нравственность - есть внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести."
У нас осталось 100 долларов от папиного наследства, и мы купили гамак, чтобы смотреть на реку

Алхимик Арчер
Заглянувший за Грань
Заглянувший за Грань
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 1390
Зарегистрирован:
07 июл 2006, 16:53
Откуда: Белая Башня
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 141

Новое сообщение Алхимик Арчер » 06 фев 2009, 23:20 |

теперь будем спорить о совести?
Она дверь заперла в свой мир наглухо.
Может, демон за нею придет.
И обняв, он прошепчет ей на ухо:
«Спи спокойно, мой маленький гот».

Гореть – значит греть,
Дышать – значит петь,
Спать – значит лететь.

dr. Doom
Гомункулус
Гомункулус
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 7803
Зарегистрирован:
14 авг 2007, 12:46
Откуда: Arkham
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 631

Новое сообщение dr. Doom » 07 фев 2009, 00:55 |

sundaymorning писал(а):нравственность - есть внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести.
Совесть? Да, к счастью, существует совесть, иначе мы были бы очень несчастны. После всякого энергического поступка нас спасает наша совесть; она находит нам тысячу извинений, судьями которых являемся мы сами; и хоть эти доводы и сохраняют нам спокойный сон, они, пожалуй, не охранили бы нашу жизнь от приговора уголовного суда. Вероятно, совесть чудесно успокоила Ричарда III после убийства обоих сыновей Эдуарда IV; в самом деле, он мог сказать себе: "Эти дети жестокого короля-гонителя унаследовали пороки своего отца, чего, кроме меня, никто не распознал в юношеских наклонностях; эти дети мешали мне составить благоденствие английского народа, которому они бы неминуемо принесли бы несчастье". Также утешала совесть и леди Макбет, желавшую, что бы там не говорил Шекспир, усадить на трон своего сына, а вовсе не мужа. Да, материнская любовь - это такая великая добродетель, такая могущественная движущая сила, что она многое оправдывает; и после смерти Дункана леди Макбет была бы очень несчастна, если бы не её совесть.
sundaymorning писал(а):Нравственность — есть принятие на себя ответственности за свои поступки.
Такой подход делает высоконравственным любого вора и убийцу, не ищущего оправданий своим злодеяниям, а открыто заявляющих, ради чего на самом деле они это совершили.
sundaymorning писал(а):В отличие от морали, которая является внешним требованием к поведению индивида, наряду с законом, нравственность - есть внутренняя установка индивида
Именно мораль и этика навязывают нравственные нормы.
The world is teeming with unnecessary people.
It's god's decision that I fight.
As a knight of honour.
As a protector of the seal.
I sacrifice myself to the blood of criminals.

Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.


Вернуться в Философия и мифология

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron