О чем ты думаешь?

**Alair** » 12 май 2011, 03:30 |

Lidia-Lada, она предсказуемая. Вполне. Будь готов!(с) Я выше уже писал как. А вот, если тебе, к примеру кирпич на голову упадёт, или ты наступишь на торчащий гвоздь (более тяжёлые случаи рассматривать не будем, но ведь же ж они есть), мне каэца ты не будешь в этот момент думать о том, кто тебя там предал/не предал. Да и потом какое-то время тоже не будешь. Да, есть ещё одно лекарство. Месть.

**Lidia-Lada** » 12 май 2011, 03:35 |

Alair писал(а):Да, есть ещё одно лекарство. Месть.

Это не лекарство. Месть приводит к том, что человек становится чудовищем.

Alair писал(а):мне каэца ты не будешь в этот момент думать о том, кто тебя там предал/не предал.

ну заберут в больницу. Но очнувшись будешь думать о том, что лучше бы тебя этот кирпич прибил, но не из-за того, что больно физически.
Мне лично физическая боль не мешает мыслить.

**Alair** » 12 май 2011, 03:43 |

Lidia-Lada писал(а):Это не лекарство. Месть приводит к тому, что человек становится чудовищем.

Человек всегда остаётся тем, кем/чем был. Люди не меняются (обычно). Просто раскрывают свой внутренний потенциал.
"...каким ты был, таким ты умрёшь, и так ты нужен такой..." (с) В. Бутусов, Наутилус Помпилиус.
Хорошо ли это, плохо ли - но это так.
И да, она помогает. Ничего ужасного в ней нет, тем более противоестественного. Восстановление равновесия. Кто-то качнул маятник - останови. Вот и всё.

Lidia-Lada писал(а):ну заберут в больницу. Но очнувшись будешь думать о том, что лучше бы тебя этот кирпич прибил, но не из-за того, что больно физически.
Мне лично физическая боль не мешает мыслить.

Это в теории))) А может конкретно тебе и не мешает, тут же фиг проверишь.

Но лично у меня, когда я испытываю боль, мысли лишь о том, чтобы от неё поскорее отделаться. Зубная ли, головная, или в любых других местах.
Когда боль сильная, ты ни о чём кроме неё не думаешь. Особенно, когда болит всё.

**Lidia-Lada** » 12 май 2011, 03:51 |

Каждый из нас просто по-другому воспринимает боль.
Мы упираемся в то, что мы просто не добьемся успеха, если будем переубеждать друг друга.

На счет мести: я не считаю, что она помогает. Она лишь позволяет продлить страдания.

**Alair** » 12 май 2011, 03:55 |

Lidia-Lada, а я никогда и никого не переубеждаю. Это пустое. Я просто высказываю свою точку зрения. Но если из данной беседы кто-то что-то вынес для себя полезное - это гут.

На счёт мести: она прекращает страдания. Причиной страдания является нарушенное равновесие. Она его восстанавливает, тем самым устраняя причину.
PROFIT!

-- Добавлено 12 май 2011, 04:01 --

А вот и музыка вернулась. Теноров не сменили. Доберусь я до этого их звукорежиссёра... :fkr:

**Lidia-Lada** » 12 май 2011, 04:02 |

Месть не восстановит равновесие. Тебе причинили боль, ты отомстил, родственники или друзья того человека отомстят тебе и т.д. Это никогда не кончится.

**Alair** » 12 май 2011, 04:10 |

Lidia-Lada писал(а):Месть не восстановит равновесие. Тебе причинили боль, ты отомстил, родственники или друзья того человека отомстят тебе и т.д. Это никогда не кончится.

Не за что и некому продолжать мстить. Даже если не брать в расчёт сирот. Это всегда дело только двух людей. К тому же не обязательно его сразу убивать сначала помучать надо. Есть ведь и другие способы.
Возьмём простой пример мордобоя. Тебе дали по лицу - ты дал по лицу. Всё честно. Никто не обижен, только маленько деформирован. И счас прибежит вся семья того человека, за то, что ты ему врезал в обратку

Хотя если адыгейцы... Или есчо какие-нить... Да, они могут. Или гопники. Думаю, не стоит говорить, что это несколько другие случаи.

**Lidia-Lada** » 12 май 2011, 04:14 |

Alair писал(а):Это всегда дело только двух людей.

ага. это лишь в идеале так, а в реале посмотри, как люди мстят друг другу. А старый завет вообще имеет даже указание на это. Я такое не принимаю.

Alair писал(а):Да, они могут. Или гопники. Думаю, не стоит говорить, что это несколько другие случаи.

Дело даже не в групировках или мотивации, а в том, что люди стремятся причинить большую боль обидчику, нежели тот причинил им.

Alair писал(а):Тебе дали по лицу - ты дал по лицу. Всё честно.

Слишком это сказочно. На этом мордобой не заканчивается.

**Alair** » 12 май 2011, 04:33 |

Lidia-Lada писал(а):ага. это лишь в идеале так, а в реале посмотри, как люди мстят друг другу. А старый завет вообще имеет даже указание на это. Я такое не принимаю.

Я много чего в реале видел. Это не месть. Это мракобесие. Чего ещё ждать от быдла. Да я стремлюсь к идеалу. А куда ж ещё, если не туда? Смириться с тем, что есть?

Я такое не принимаю.

Lidia-Lada писал(а):Дело даже не в групировках или мотивации, а в том, что люди стремятся причинить большую боль обидчику, нежели тот причинил им.

А вот тут надо будет призасунуть своё эго/обиду в ж**у и держать себя в рамках. Не больше, а так же. For great justice!
Хотя тут ещё играет роль то, что чужую боль нельзя почувствовать. И тебе кажется, что ещё недостаточно. Нужно уметь себя останавливать. Вовремя.

Lidia-Lada писал(а):Слишком это сказочно. На этом мордобой не заканчивается.

В сказках по роже не бьют))) Там машут мечём, убивают драконов и спасают принцесс

Конечно не заканчивается. Следуют другие удары. Но между двоими. А потом кто-то побеждает. Честно побеждает. А победителей не судят. И мстить победителю не за что. Так как это будет уже не восстановление равновесия.

**Liesmith** » 12 май 2011, 10:42 |

**dr. Doom** » 12 май 2011, 11:35 |

Alair писал(а):от душевной можно абстрагироваца, от физической - тока йоги

Можно абстрагироваться не менее эффективно. К тому же, в организме полно систем, которые эту боль будут весьма эффективно глушить. В крайнем случае, просто отключится сознание. А ещё есть заместительная терапия: болит живот - сломайте палец.

Alair писал(а):Все врут.(с)Доктор Хаус

Если все врут, то вы сейчас тоже врёте, а раз вы врёте, что все врут, значит, кто-то всё-таки говорит правду.(с)Макс Отто Мария фон Шпигель.

Alair писал(а):всё время на анальгетиках не протянешь

На алкоголе, кстати, тоже. В этом плане анальгетики при физической боли эффективнее, чем алкоголь при боли душевной. Кстати, физическую боль тоже можно заглушить теми самыми веществами, о которых вы не захотели развивать мысль.

Alair писал(а):Конечно не заканчивается. Следуют другие удары. Но между двоими. А потом кто-то побеждает. Честно побеждает. А победителей не судят. И мстить победителю не за что. Так как это будет уже не восстановление равновесия.

Победителей судят. Иногда в уголовном порядке. И почему вы решили, что победа будет честной? Победит сильнейший, в независимости от того, защищался ли он или первым полез бить кому-то морду. Ваша концепция предполагает, что владеющий каким-либо стилем борьбы качок в условиях "бой один на один" всегда будет оставаться неподсудным победителем. Это не есть справедливость. Справедливость может восстановить только суд. В цивилизованных странах.
Подытоживая ваш спор о душевной и физической боли: доктор Йозеф Менгеле, изучая болевой порог, пришёл к выводу, что женщины намного выносливее мужчин, поэтому женщине легче перенести физическую боль, но, как подметил Фридрих Ницше, женщина существо более интеллектуальное, а мужчина более страстное, хотя оба и тщательно это скрывают, именно поэтому женщине тяжелее перенести душевную боль.

Liesmith писал(а):и антидепрессанты

А вот их, как раз, в первую очередь.

**Lidia-Lada** » 12 май 2011, 16:54 |

Я только час назад проснулась... Думаю, что немного переборщила с ночными посиделками за компом.

Думаю, что не смотря на это, мой сон был афигенным. Но я большую его часть не помню, но ощущения такие)

-- Добавлено Чт май 12, 2011 17:00 --

dr. Doom писал(а):Подытоживая ваш спор о душевной и физической боли: доктор Йозеф Менгеле, изучая болевой порог, пришёл к выводу, что женщины намного выносливее мужчин, поэтому женщине легче перенести физическую боль, но, как подметил Фридрих Ницше, женщина существо более интеллектуальное, а мужчина более страстное, хотя оба и тщательно это скрывают, именно поэтому женщине тяжелее перенести душевную боль.

dr. Doom, ты вот так хорошо подитожил. =D>

Наверно именно этого мне не хватало - знаний доктора и мыслителя. Я - не энциклопедия все таки (плюс учитывая странное "поведение" моего механизма запоминания :-)

), поэтому восхищаюсь тобой в этом плане.

**Harry Mason** » 12 май 2011, 18:02 |

dr. Doom писал(а):А что до Джокера, он может говорить всё, что угодно. В любом случае, он всего лишь подражатель.

Не думаю, что он подражает Красному Черепу. Череп хоть и сам убийца и тоже безумен, но он завоеватель, а не сумасшедший маньяк.

**dr. Doom** » 12 май 2011, 18:11 |

Harry Mason писал(а):Не думаю, что он подражает Красному Черепу

Джокер стремился взорвать американское общество изнутри. Красный Череп имел такие же цели. Оба они смеялись над общественными ценностями и моралью. Но да: Джокер не собирался воспользоваться тем хаосом, который желал породить, в отличие от Красного Черепа.

Вот они - ключевые слова. Которые произносят оба.

**Great Knife** » 13 май 2011, 00:38 |

НАХЛАБУЧИЛИ канаду !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! =D>

О чем ты думаешь?

Кто сейчас на конференции