Валтиэль - доктор Майкл Кауфманн?

Здесь обсуждаем вселенную Silent Hill.

Модераторы: Xrust, dr. Doom, Mystic

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Pac Man
Silent Hill
Silent Hill
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 2920
Зарегистрирован:
27 сен 2005, 02:19
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 408

Новое сообщение Pac Man » 25 май 2008, 15:52 |

-
Последний раз редактировалось Pac Man 29 окт 2012, 18:26, всего редактировалось 1 раз.

Vivienne
Walter`s bride
Walter`s bride
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 6041
Зарегистрирован:
07 авг 2006, 18:05
Пол: Женский
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 2161

Новое сообщение Vivienne » 25 май 2008, 18:11 |

Jigsaw-Pyramide писал(а):Может быть Алесса решила оставить доктору что-то вроде "последней радости". (полушутя, полусерьёзно)

Почему тогда она не доставила последней радости доброй медсестре, которая ее выходила? (убийственно серьезно)

И вообще... Если уж на то пошло, то ВАЛТИЭЛЬ Алессе имеет полномочия что-то доставить, а не наоборот. Подопечная все-таки :)

Дядька Пак +1.

Седой
Окруженный Тьмой
Окруженный Тьмой
 
Профиль
Сообщения: 345
Зарегистрирован:
10 ноя 2007, 11:39
Откуда: СССР
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 381

Новое сообщение Седой » 25 май 2008, 19:40 |

Vivienne, так ставь плюс, что значит "+1"?)))

зы. пардон, что влез....

Исправилась :-)
Вив.

dr. Doom
Гомункулус
Гомункулус
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 7803
Зарегистрирован:
14 авг 2007, 12:46
Откуда: Arkham
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 631

Новое сообщение dr. Doom » 25 май 2008, 22:16 |

Начну с того, что Валтиэль - не бог, хотя одна из веток религии Silent Hill действительно почитала его как бога. Правда в том, что в Silent Hill, в религии этого города Валтиель – нечто вроде ангела. Так что причина, по которой он появляется сложна и глубока, а поведение и внешность Валтиеля можно рассматривать с различных углов (from The Lost Memories). "Плотное, точное описание теории с ссылками на факты и оф. материалы" предоставлю в течение недели.
The world is teeming with unnecessary people.
It's god's decision that I fight.
As a knight of honour.
As a protector of the seal.
I sacrifice myself to the blood of criminals.

Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.

Eclipse
Одержимый Знанием
Одержимый Знанием
 
Профиль
Сообщения: 1124
Зарегистрирован:
04 май 2007, 16:33
Откуда: Москва
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 212

Новое сообщение Eclipse » 26 май 2008, 11:00 |

Валтиэля, как и всех остальных богов, не стоит рассматривать так, будто они действительно боги. Это мир Алессы, она верила в Бога, она верила в Ангела. Может они не более чем очередное воплощение ее подсознательных страхов. Хотя не отрицаю, что культ повлиял на их появление.
Eternal waiting for resurrection...

dr. Doom
Гомункулус
Гомункулус
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 7803
Зарегистрирован:
14 авг 2007, 12:46
Откуда: Arkham
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 631

Новое сообщение dr. Doom » 01 июн 2008, 17:05 |

Слегка изменю формулировку поставленного мною вопроса. Не Кауфманн стал Валтиэлем, а Валтиэль вселился в тело Кауфманна, приняв при этом часть сущности доктора. Валтиэль – ангел, а ангелы, как известно, бесплотны, что заставляет их вселяться в кого-либо, чтобы стать видимыми. Во всех религиях мира, где упоминаются ангелы, последние являются нематериальными духами, слугами бога (из энциклопедии по мифологии). Альтернативный мир, при попадании в него, становится вполне осязаемым. Для своего воплощения Валтиэль выбирает доктора Кауфманна. Это предположение я делаю исходя из того, что в доктор Кауфманн так и остался в альтернативном мире.
Если внимательно наблюдать за Валтиэлем (как на заставках, так и в игре), можно заметить, что он периодически трясётся, словно в конвульсиях. Так трясутся люди, когда их пожирает огонь. А медсестра появляется рядом с ним и вовсе только тогда, когда рядом бушует пламя.
Как сказано в “The Lost Memories” « Правда в том, что в Silent Hill, в религии этого города Валтиэль – нечто вроде ангела. Так что причина, по которой он появляется, сложна и глубока, а поведение и внешность Валтиэля можно рассматривать с различных углов». Это вполне позволяет допустить, что Валтиэль входит в доктора Кауфманна для выполнения своей миссии.
Валтиэль – единственный из монстров (если его можно так назвать) в игре, которого сложно привязать к конкретному человеку. Он выступает в роли ангела-хранителя, но при этом он оберегает бога, а не Великую Мать, которую он воскрешает только по той причине, что если она умрёт – бог не родится. В этом он похож на Майкла Кауфманна, который поддерживал жизнь в Алессе только для того, чтобы получить силу и власть. И кто вызвал Валтэля к жизни? Алесса? Клаудия?
Остальное - см первый пост.
The world is teeming with unnecessary people.
It's god's decision that I fight.
As a knight of honour.
As a protector of the seal.
I sacrifice myself to the blood of criminals.

Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.

Vivienne
Walter`s bride
Walter`s bride
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 6041
Зарегистрирован:
07 авг 2006, 18:05
Пол: Женский
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 2161

Новое сообщение Vivienne » 01 июн 2008, 19:11 |

Jigsaw-Pyramide писал(а):Валтиэль – ангел, а ангелы, как известно, бесплотны, что заставляет их вселяться в кого-либо, чтобы стать видимыми. Во всех религиях мира, где упоминаются ангелы, последние являются нематериальными духами, слугами бога (из энциклопедии по мифологии).

Jigsaw-Pyramide, а назови мировую религию, в которой бы АНГЕЛ ВСЕЛЯЛСЯ в чье-то тело. Без обид, но это, ИМХО, за уши притянули неслабо ;)

dr. Doom
Гомункулус
Гомункулус
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 7803
Зарегистрирован:
14 авг 2007, 12:46
Откуда: Arkham
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 631

Новое сообщение dr. Doom » 01 июн 2008, 19:49 |

Скажу так: бесы - падшие ангелы. Бесы вселяются в людей. Насчёт притяжения за уши согласен, но (!) про ангелов не сказано ни то, что они вселяются в тело, ни то, что они этого не делают.
Вивьен спасибо, за склейку моих постов, мультипостинг у меня получается, когда сеть виснет.
The world is teeming with unnecessary people.
It's god's decision that I fight.
As a knight of honour.
As a protector of the seal.
I sacrifice myself to the blood of criminals.

Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.

SH townsman
Идущий на зов
Идущий на зов
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 169
Зарегистрирован:
06 фев 2007, 17:38
Откуда: из твоих самых страшных снов
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 8

Новое сообщение SH townsman » 02 июн 2008, 00:59 |

Jigsaw-Pyramide, за неделю в подкрепление своей теории можно было придумать что-то более убедительное. А так, у неё уши только стали ещё более вытянутыми :D , не более того (ты уж не обижайся).
Подёргивающиеся движения монстров сделаны для того, чтобы (по словам разработчиков) "подорвать их человеческий аспект". Так что, получается, "конвульсии горящего" здесь также приведены не к месту.
По-прежнему не видно причины, почему бы Кауфманну просто не валяться где-нибудь трупаком, и не важно, что его больше не показывали.
Ну хорошо, вот простой вопросик: почему у "Кауфманна" теперь такая странно-непонятная внешность? Ответ попрошу убедительно обосновать, а не выдумывать.

Anger
Одержимый Знанием
Одержимый Знанием
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 1209
Зарегистрирован:
28 ноя 2007, 20:05
Откуда: Питер
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 201

Новое сообщение Anger » 02 июн 2008, 12:11 |

Лиза имеет прямое отношение к перерождающему Хизер Валтиэлю,потому что они во многом похожи.Лиза заботилась об Алессе в СХ1-Валтиэль заботиться в СХ3.Также они могут символизировать две стороны-Лиза светлую,а Валтиэль-темную,поэтому в СХ3 Валтиэль "веселиться" с медсестрами,как бы характеризуя "победу тьмы Алессы над Светом"(бредово аписал,но мысль свою выразил :D ).Так вот,Лиза и Валтиэль,а Кауфман...имхо он там никаким боком к ним не привязан,он был лишь посредником в бизнесе,и Алессе мне кажеться его "наказывать" не за что,единственная,кто желала ему отомстить,была вышеупомянутая Лиза
Dove And Grenade

Pac Man
Silent Hill
Silent Hill
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 2920
Зарегистрирован:
27 сен 2005, 02:19
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 408

Новое сообщение Pac Man » 02 июн 2008, 12:20 |

-
Последний раз редактировалось Pac Man 29 окт 2012, 18:27, всего редактировалось 1 раз.

Anger
Одержимый Знанием
Одержимый Знанием
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 1209
Зарегистрирован:
28 ноя 2007, 20:05
Откуда: Питер
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 201

Новое сообщение Anger » 02 июн 2008, 12:53 |

Pac Man писал(а):
st_anger писал(а):единственная,кто желала ему отомстить,была вышеупомянутая Лиза

и то кстати вряд ли)

Да,возможно,так как она была довольно таки доброй девушкой(за что и поплатилась....)
Dove And Grenade

dr. Doom
Гомункулус
Гомункулус
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 7803
Зарегистрирован:
14 авг 2007, 12:46
Откуда: Arkham
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 631

Новое сообщение dr. Doom » 02 июн 2008, 15:39 |

st_anger писал(а):Лиза имеет прямое отношение к перерождающему Хизер Валтиэлю,потому что они во многом похожи.
Валтиэль об Алессе не заботится. Его волнует лишь рождение бога. А для этого ему приходится сохранять живой ту, что родит этого самого бога. Так что здесь уместнее параллель именно с Кауфманном, вынужденным поддерживать жизнь в Алессе лишь потому, что это (по словам Далии) позволило бы ему получить власть (повторяюсь).
Я постараюсь оформить теорию в ближайшее время, но у меня на носу сессия, так что скорее всего я выложу всё после 03.07.2008. До августа прошу тему не закрывать.
The world is teeming with unnecessary people.
It's god's decision that I fight.
As a knight of honour.
As a protector of the seal.
I sacrifice myself to the blood of criminals.

Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.

Pac Man
Silent Hill
Silent Hill
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 2920
Зарегистрирован:
27 сен 2005, 02:19
Пол: Не определен
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 408

Новое сообщение Pac Man » 02 июн 2008, 18:53 |

-
Последний раз редактировалось Pac Man 29 окт 2012, 18:27, всего редактировалось 1 раз.

dr. Doom
Гомункулус
Гомункулус
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 7803
Зарегистрирован:
14 авг 2007, 12:46
Откуда: Arkham
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 631

Новое сообщение dr. Doom » 02 июн 2008, 20:15 |

Вот то то и оно, что кто в этой лавочке заведует - вопрос спорный.
The world is teeming with unnecessary people.
It's god's decision that I fight.
As a knight of honour.
As a protector of the seal.
I sacrifice myself to the blood of criminals.

Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.


Вернуться в Обсуждение Silent Hill

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1