SILENT HILL: SHATTERED MEMORIES

[DARK_TEMPLAR]

Платформы: Wii™ | PSP® | PlayStation®2
Дата выхода: 8 декабря (Wii), январь/февраль (PS2 & PSP)

SH:SM Original Soundtrack: здесь

Cсылки:
Японский сайт
Официальный блог Silent Hill: Shattered Memories
Превью (eng) / Перевод превью

Скрины и арты: тут

[SilentPyramid]

Тогда возникает другой вопрос: если это настоящая Далия, то почему она появляется не во всех вариантах концовок. Одно дело показать, что человек по-прежнему видит "глюки", другое - что женщина приехала за девушкой.

По всей видимости, финальная сценка про "воссоединение с матерью" зависит от каких-то параметров в игре.
Точно также, как и сценка про Hero Forever.
Скорее всего это что-то в тестах - какие-то вопросы определеяют, что Шерил готова помириться с матерью, какие-то - что не готова (и тогда сценку не показывают).

[Mann-n]

А почему нет?

Потому что я так сказал.

Браво. Лучше объясни, почему одна концовка должна быть "каноничнее" другой (UFO в расчёт не берём).

В игре это наглядно показано. После списка глупых вопросов выше у меня уже сомнения, что ты внимательно проходил СХ1 и ШМ

Ну да, ну да, зато ты у нас настолько внимательно играешь, что не видишь число "2008", которое прямо-таки мозолит глаза всю игру.
Где показано, что Лиза умерла от передозировки? Она умерла либо сама от травмы, полученной в результате ДТП, либо Гарри ей "помог", дав не те таблетки. Никаких наркотиков она не употребляла. Работала слишком много, спала за рулём, с родственниками пациентов романы крутила - да, но не употребляла. В отличие от некоторых.

По датам выходит косяк.

Косяк тут только у тебя. И не один, судя по всему...

В контексте СХШМ во время событий СХ1 Гарри Мейсон погибает, а Шерил остается жива.

Но вот беда: в контексте Bad-концовки первой части Шерил тоже погибает.

Оставили в стороне, т.к. вся игра сосредоточена на воспоминаниях Шерил.

На самом деле, никакого культа в сюжете новой игры изначально не было предусмотрено, т.к. во вселенной ШМ его и не должно было быть. Иначе Клаудии или какому-нибудь Миссионеру не составило бы труда действительно ворваться прямо в кабинет доктора с речами о Вечном Рае и Истинной Сущности.


Ты и в самом деле как-то непостоянен. То говоришь, что Климакс в своих словах и действиях непогрешимы, то приписываешь им промах в целых 7 лет. То говоришь, что Шерил уж год-то текущий перепутать точно не могла, то выставляешь её совершенно неадекватной барышней, потерявшейся во времени и непонятно как вообще дожившей до своего возраста.
В то же время твои оппоненты в этой теме сами себе не противоречат, что о чем-то да говорит.

А ещё ты старательно игнорируешь мой вопрос про мать Шерил.

[Xrust]

Лучше объясни, почему одна концовка должна быть "каноничнее" другой (UFO в расчёт не берём)

Ну во-первых остальные концовки (хотя их таковыми трудно назвать) являются видеоматериалами, отснятыми непосредственно самой Шерил на камеру. По понятным причинам, она не могла в возрасте семи лет заснять "пикантную" сцену на лодке.
Во-вторых, повторюсь в третий раз: Гарри впервые встречает Лизу в госпитале Алчемилла и в оригинале и в пересказе Шерил. Мишель Вальдез и Джон - несуществующие персонажи, которые были введены в игру, дабы продемонстрировать непростые отношения между Гарри и Шерил. Явление обеих девушек в качестве любовниц Мейсона и последующая запись на лодке нелогичны в принципе. Я даже не знаю, почему у тебя такая реация на данную концовку. Еще при первом просмотре я понял, что это нечто вроде бонусного видео от разрабов, не несущего особого сюжетного смысла.

Ну да, ну да, зато ты у нас настолько внимательно играешь, что не видишь число "2008", которое прямо-таки мозолит глаза всю игру

Как я уже писал, надпись "2008" при моих прохождениях была обнаружена только в одной из витрин Толука молла. Сейчас я вижу, что их гораздо больше.

Где показано, что Лиза умерла от передозировки? Она умерла либо сама от травмы, полученной в результате ДТП, либо Гарри ей "помог", дав не те таблетки. Никаких наркотиков она не употребляла. Работала слишком много, спала за рулём, с родственниками пациентов романы крутила - да, но не употребляла. В отличие от некоторых.

Напомню немного хронологию событий:
Встреча с Лизой начинается с аварии. Оная не имеет к девушке никакого отношения. Именно зацикленность Гарри на авариях подмечает Сибил в диалоге с Мейсоном. Далее медсестра и писатель весьма бодро шагают до апартаментов девушки. Лизе в какой-то момент становится хуже, она просит принести ей таблетки. Если внимательно осмотреть этикетку, мы увидим, что каждая капсула содержит 20 милиграмм Claudia B1. О какой Клаудии идет речь думаю понятно. Приняв лекарство, девушка просит Мейсона уйти. Буквально через 10 минут раздается телефонный звонок. Здесь ситуация двоякая: либо девушке действительно приснился кошмарный сон, либо она провалилась в альтернативу ("Blood everywhere"), которая весьма схожа с описанием оной из дневника Гарланд. Писатель спешит назад, но ничего не успевает сделать: медсестра истекает кровью и умирает.

Данный эпизод отлично демонстрирует принцип Шаттадо Меморизу: знакомые всем знаковые события демонстрируются немного в иных декорациях.

Иначе Клаудии или какому-нибудь Миссионеру не составило бы труда действительно ворваться прямо в кабинет доктора с речами о Вечном Рае и Истинной Сущности.

Значит составило. В любом случае, были некие сподвижки: в подростковом возрасте девушка совершенно неожиданно для окружающих зарезала охранника торгового центра. В этой сцене очевидны параллели с Хизер, застрелившей Клозера (там тоже есть любопытная теория насчет охранника торгового центра).

Но вот беда: в контексте Bad-концовки первой части Шерил тоже погибает

|
v

В контексте СХШМ во время событий СХ1 Гарри Мейсон погибает, а Шерил остается жива.

Очевидно, что хорошая концовка в СХ1 является основной для японцев, т.к. именно от нее отпочковался будущий сиквел в лице СХ3. Британцы же подробно рассмотрели альтернативный вариант, внеся свои корректировки, без этого никуда.

Косяк тут только у тебя.

Различные косяки с датами и не только были во всех частях серии: достаточно вспомнить банальный спор, какой Сх был раньше, второй или третий. В этом нет ничего удивительного или примечательного.

А ещё ты старательно игнорируешь мой вопрос про мать Шерил

О какой матери идет речь, если Шерил появилась на свет в Нигде? Жены Мейсона могли присвоить себе максимум статус мачехи.

[Mann-n]

По понятным причинам, она не могла в возрасте семи лет заснять "пикантную" сцену на лодке.

Не могла. Это сделал сам Гарри, который взял первую попавшуюся кассету для записи своих любовных похождений.

Я даже не знаю, почему у тебя такая реация на данную концовку.

А что не так с моей реакцией? Эта концовка ничем не хуже остальных. В других концовках Гарри показан пьяницей и тряпкой, почему же он не мог быть ещё и бабником?
А вот твоя реакция - "Эта концовка противоречит моей теории, потому неканонична" - действительно странная.

Еще при первом просмотре я понял, что это нечто вроде бонусного видео от разрабов, не несущего особого сюжетного смысла.

Ну да, ну да. И специально для бессмысленной шутки они сделали аж три варианта этой концовки, показывая Мишель в разной одежде - чтоб все наверняка поняли, что это просто забавный бонус:

Скрытый текст: [Показать]

Как я уже писал, надпись "2008" при моих прохождениях была обнаружена только в одной из витрин Толука молла. Сейчас я вижу, что их гораздо больше.

Ну а объяснить-то ты это можешь как-нибудь? Только не вступая в противоречия с самим собой.

О какой Клаудии идет речь думаю понятно.

Обыкновенная шутка-отсылка разрабов, которую очень непросто заметить, играя на консоли в родном разрешении.

Приняв лекарство, девушка просит Мейсона уйти.

Вот именно. Лекарство. Просто одно из множества халявных лекарств, которые Лиза таскала с работы.

Здесь ситуация двоякая: либо девушке действительно приснился кошмарный сон, либо она провалилась в альтернативу ("Blood everywhere"),

либо наконец-то сказались последствия удара головой. Либо, если Гарри показал себя плохим парнем, Лизе стало очень нехорошо от неправильных таблеток.

Кстати, тот факт, что Лиза звонит Гарри, хотя он и не оставлял ей свой номер, намекает на их более раннее знакомство.

знакомые всем знаковые события демонстрируются немного в иных декорациях.

Надо же, прямо как в фильме! Минуточку... Кажется, я это уже когда-то говорил.

Британцы же подробно рассмотрели альтернативный вариант

Оооочень подробно рассмотрели, да. Чего-то "накосячили" с датами, убрали нафиг культ, придумали мать Шерил и т.д.

Различные косяки с датами и не только были во всех частях серии

Но дело-то в том, что в ШМ никакого косяка как раз и нет. Ты его сам придумал, пытаясь оправдать свою теорию и попутно очерняя свой любимый Климакс.

О какой матери идет речь, если Шерил появилась на свет в Нигде? Жены Мейсона могли присвоить себе максимум статус мачехи.

Ну хорошо, объясни мне, откуда у Шерил в ШМ взялась мачеха, если в первой части нам недвусмысленно и не один раз сказали, что жена Мэйсона погибла, и в третьей части Гарри и Хизер живут вдвоём?
К тому же, Далия - именно биологическая мать Шерил, а Гарри - её биологический отец. Шерил даже унаследовала некоторые черты внешности Гарри, как замечает Мишель. Да и игроку не составляет труда увидеть сходство: цвет глаз, волос и даже одежды в концовке - дочь вся в отца.

[Xrust]

Это сделал сам Гарри, который взял первую попавшуюся кассету для записи своих любовных похождений.

С несуществующими и незнакомыми ему персонажами? Okay

А вот твоя реакция - "Эта концовка противоречит моей теории, потому неканонична" - действительно странная

Эта концовка противоречит игровым фактам и здравому смыслу.

Ну да, ну да. И специально для бессмысленной шутки они сделали аж три варианта этой концовки, показывая Мишель в разной одежде - чтоб все наверняка поняли, что это просто забавный бонус:

На 3 вариации Мишель - 3 разных видео. Все правильно.

Ну а объяснить-то ты это можешь как-нибудь?

Как я писал выше - скорее всего косяк разрабов. Я и сам, несмотря на кучу прохождений, не заметил несоответствие с 2008 годом.

Обыкновенная шутка-отсылка разрабов

Это не шутка-отсылка. Это интерпретация известных с нулевой и первой частей фактов.

Вот именно. Лекарство. Просто одно из множества халявных лекарств, которые Лиза таскала с работы.

Часто от лекарств у вас начинается приход и вы истекаете кровью, улетев на тот свет за пару секунд?

Лизе стало очень нехорошо от неправильных таблеток.

Все таблетки содержат PTV. А тест на правильные\неправильные добавлен с целью смутить игрока и почувствовать вину за смерть Лизы. Я помню комментарии в духе "Я дал Лизе не те капсулы, и она умерла. Если дать правильные её можно спасти?"

Оооочень подробно рассмотрели, да. Чего-то "накосячили" с датами, убрали нафиг культ, придумали мать Шерил и т.д.

Как и в СХ3, так ведь? Добавили Клаудий всяких, Винсентов, секты. Официальный знак религии придумали, о котором и слова в первой части не было. Давайте игры серии в таком ключе рассматривать, хуле.

Ну хорошо, объясни мне, откуда у Шерил в ШМ взялась мачеха, если в первой части нам недвусмысленно и не один раз сказали, что жена Мэйсона погибла, и в третьей части Гарри и Хизер живут вдвоём?

Отттуда же, откуда взялись первая и вторая жены. В третьей части Мейсон не погибает (до определенного момента). И сходиться после развода нет смысла. В случае ШМ женщина взяла себе девочку после аварии. Особых противоречий я не вижу.

К тому же, Далия - именно биологическая мать Шерил, а Гарри - её биологический отец.

Где об этом сказано? Может в игре есть фото Далии с младенцем? Название роддома? Что-нибудь.

Шерил даже унаследовала некоторые черты внешности Гарри, как замечает Мишель. Да и игроку не составляет труда увидеть сходство: цвет глаз, волос и даже одежды в концовке - дочь вся в отца.

Гарри и Шерил похожи ровно настолько, насколько они же похожи в первой части. С таким успехом можно приплести в эту компанию Винсента или любого другого персонажа с темными волосами и в одежде коричневых тонов.

[Mann-n]

С несуществующими и незнакомыми ему персонажами?

Наличие видеозаписи ясно говорит о том, что они существовали. Игровой факт, намекающий на знакомство Гарри и Лизы, я привёл выше.
Шерил включила Мишель и Лизу в свой рассказ, основываясь на отрезке видео, который она когда-то увидела и старалась стереть из памяти, т.к. её отец там был показан вовсе не тем героем, которым она его себе представляла. Так же, как и в Drunk Dad, к примеру - Гарри показан алкоголиком, и в игре мы видим множество отсылок к разнообразным вредным привычкам.
Конечно, эти два персонажа появляются в случае любой из концовок, но в этой становится ясна причина их появления.

Эта концовка противоречит игровым фактам и здравому смыслу.

Каким именно фактам? Перечисли и обоснуй.
Исходя из твоей логики, игрок, получивший Sleaze & Sirens, должен испытывать то же самое, что и игрок, нарвавшийся на УФО-эндинг СХХ при первом прохождении?

На 3 вариации Мишель - 3 разных видео. Все правильно.

Если разрабы хотели сделать глупый бонус (который, правда, можно получить на равных правах с остальными концовками), они бы могли и не запихивать туда Мишель, чтобы не пришлось делать для каждого варианта отдельное видео. Все 3 ролика вместе весят 275Мб. Можно было занять это место чем-нибудь более полезным, не считаешь?

Как я писал выше - скорее всего косяк разрабов. Я и сам, несмотря на кучу прохождений, не заметил несоответствие с 2008 годом.

Потому что несоответствий и нет. Но ты упорно пытаешься кого-то убедить, что события игры происходят в 2001-м.
Не косячили там разрабы ничего. Они даже художнику, рисовавшему концепт-арты, сообщили, что Шерил было 7 лет где-то в начале 90-х:

Скрытый текст: [Показать]

И вообще, раз уж у тебя разрабы выходят такими халтурщиками, как ты можешь быть уверен, что они действительно узнавали у ТС какие-то Великие Тайны Сюжета?

Часто от лекарств у вас начинается приход и вы истекаете кровью, улетев на тот свет за пару секунд?

А ты много знаешь препаратов, обладающих сильным наркотическим воздействием, которые медперсонал может спокойно таскать с работы, не опасаясь даже выговор получить?
И разве у Лизы начался приход? Она всего лишь сообщила, что ей очень плохо и она истекает кровью. Что мы и видим: кровь залила пол-дивана, так что перед смертью девушке вряд ли было очень хорошо.
Ну и ты сам дальше согласился, что тут даже и не в таблетках дело. Неправильные просто ускорили её кончину.

Все таблетки содержат PTV.

Правильнее будет сказать "все баночки с таблетками одинаковые". Разрабам же надо было, чтобы игрок открыл и проверил несколько банок, а не уверенно взял из банки с надписью "Синие" или "Жёлтые".

Кстати, только что пришло в голову (к теме не относится): кто-то ведь уже замечал, что разноцветные таблетки - отсылка к нулю, правда ведь?

Как и в СХ3, так ведь? Добавили Клаудий всяких, Винсентов, секты.

Разве существование Клаудии и Винсента как-то противоречит первой части? То, что они там не упоминаются, ещё не значит, что их не могло быть. А вот внезапная родная мать Шерил, про которую Гарри-партизан всю игру молчал, говоря, что его жена погибла - это да, это уже ощутимый такой plot twist.

В третьей части Мейсон не погибает (до определенного момента). И сходиться после развода нет смысла. В случае ШМ женщина взяла себе девочку после аварии. Особых противоречий я не вижу.

Ну да. А то, что жена Гарри была мертва вот уже как четыре года - это вовсе даже и не противоречие.
В ШМ мы видим, что Шерил изначально остаётся с матерью после развода родителей.
И если Далия существовала во время событий первой-третьей частей, почему тогда Хизер говорит, что похороны Гарри организовать некому? Могла бы уж с матерью связаться по такому-то поводу.
Вообще, забавно смотреть, как ты придумываешь оправдания на ходу.

Где об этом сказано? Может в игре есть фото Далии с младенцем? Название роддома? Что-нибудь.

Где сказано, что Шерил - не родная дочь, а родилась неизвестно где и как? Может, кто-то из персонажей говорит: "Да ты что, вы же совсем не похожи"? Или мы сами можем это понять по очевидным различиям вроде голубых глаз, светлых волос и т.п.? Что-нибудь.
Наоборот, всю игру нам говорят, что Шерил похожа на Гарри. Она унаследовала от него не только внешность, но и вкус в одежде. И свою мать она тоже напоминает, особенно в профиль это заметно:

Скрытый текст: [Показать]

Если бы Климакс хотели показать, что Шерил - приёмная дочь, они бы, наверное, не стали вставлять в игру кучу намёков на обратное, так ведь?
И вообще, к 25 годам приёмные дети обычно уже узнают о том, что они приёмные. Если бы Шерил "появилась на свет в Нигде", как ты говоришь, то Далия могла бы уж и наврать ей про детдом, хотя бы.

Да, ещё кое-что вспомнил. Мы знаем, что на момент событий первой части Гарри было 32 года. Почему же тогда в ШМ ему 30 лет?

Скрытый текст: [Показать]

У этого изменения есть какой-то смысл, или ты опять скажешь, что это косяк?

[SilentPyramid]

Меня вот что удивляет - почему Хруст вот уже на протяжении двух с половиной лет (!) никак не может въехать в сюжет своей любимой игры? Даже хейтеры всё прекрасно поняли с одного-двух прохождений.
А тут - то каноничность, то попытки приписать концовку Sleaze & Sirens к шуткам, то заявления о реальности старой Далии-алкоголички, то теории о третьей жене Гарри, якобы взявшей под опеку чудом выжившую Шерил после аварии... Читать всё это без слёз нельзя

[Rikoshu]

Да, ещё кое-что вспомнил. Мы знаем, что на момент событий первой части Гарри было 32 года. Почему же тогда в ШМ ему 30 лет?

ты ж ниче не понимаешь в истории сх. СП уже выяснила, что Далия Гиллеспи была настоящей женой Гарри и у них была дочь Шерил ( или как там ее звали в сх шм?). В один прекрасный день Гарри ушел от жены и в конце концов свалил из силент хилла к другой женщине, больной и умирающей(мы можем ее лицезреть в интро сх1). В итоге бедная Далия забила на все про все (в том числе и на Шерил) и ударилась в религию, связалась с культом сх, потом появилась Алесса и пошло-поехало. Обратите, в конце концов, внимание на первую встречу после долгой разлуки Далии и Гарии. Они оба ведут себя так как будто знают друг друга давно - Далия не считает нужным представится, а Гарри не спрашивает кто перед ним стоит.
Так што нечего удивляться творениям климакса. Они мастера писать приквелы сначала за семь лет, затем за 25-35 лет до начала сх1. Глядишь скоро напишут про сх, когда на дворе был 19 век и в Америке был так называемый wild west.

[Xrust]

Наличие видеозаписи ясно говорит о том, что они существовали.

Единственный факт их существования - сомнительного происхождения видеозапись, которая отличается от остальных по нескольким параметрам. При этом из самой игры нам явно видно, что Вальдез - полностью вымышленный персонаж, а история с Лизой частично вопроизводится из воспоминаний Шерил.

Каким именно фактам? Перечисли и обоснуй.

Уже. Выше. И не раз.

Исходя из твоей логики, игрок, получивший Sleaze & Sirens, должен испытывать то же самое, что и игрок, нарвавшийся на УФО-эндинг СХХ при первом прохождении?

Вероятнее всего. Я нечто подобное и почувствовал.

Если разрабы хотели сделать глупый бонус (который, правда, можно получить на равных правах с остальными концовками), они бы могли и не запихивать туда Мишель, чтобы не пришлось делать для каждого варианта отдельное видео. Все 3 ролика вместе весят 275Мб. Можно было занять это место чем-нибудь более полезным, не считаешь?

Не глупый бонус, а бонусное видео. В игре тема вариации сильно развита - не вижу странности в том, чтобы сделать 3 отдельных видео.
И не стоит заниматься пустой болтовней про сэкономленную память. Ты еще посчитай, сколько разных бесполезных реплик записано для игры.

Они даже художнику, рисовавшему концепт-арты, сообщили, что Шерил было 7 лет где-то в начале 90-х:

Nice try. Если Шерил родилась в 1983 году (как ты считаешь), то в марте 1993 ей было бы 10 лет. Зачем разработчикам давать художнику ложные даты? Очевидно, что эта надпись поставлена просто так (скорее всего самим художником).

И вообще, раз уж у тебя разрабы выходят такими халтурщиками

Я уже писал выше: косяки, крупные и мелкие, есть у всех разработчиков. Драмы из этого никто не делает.

А ты много знаешь препаратов, обладающих сильным наркотическим воздействием, которые медперсонал может спокойно таскать с работы, не опасаясь даже выговор получить?

Какой выговор? Какая работа? Ты вообще понимаешь, что в ШМ интерпретируются оригинальные события в другом сеттинге? Если нет, то спорить не о чем.

Кстати, только что пришло в голову (к теме не относится): кто-то ведь уже замечал, что разноцветные таблетки - отсылка к нулю, правда ведь?

Цвета таблеток? Схема Красный-Синий-Желтый-Зеленый весьма распространенная. Она же была с табличками из Алисы в первом СХ. Но вообще совпадение есть, да.

Разве существование Клаудии и Винсента как-то противоречит первой части? То, что они там не упоминаются, ещё не значит, что их не могло быть. А вот внезапная родная мать Шерил, про которую Гарри-партизан всю игру молчал, говоря, что его жена погибла - это да, это уже ощутимый такой plot twist.

Какое поразительное противоречие самому себе. В первом СХ полностью отсутствует главный символ культа HofS, в мире Алессы отсутствует какое-либо воспоминание о её любимой "сестричке" Клаудии. Подобное вас не смушает, т.к. новые части часто вносят что-либо свое. При этом явно недолгий и неудачный брак Мейсона, который закончился разводом и не имеет никакого отношения к деятельности культа в первой части для тебя выглядит как жуткий косяк со стороны разрабов и штамп "неканон".

Ну да. А то, что жена Гарри была мертва вот уже как четыре года - это вовсе даже и не противоречие.

О той жене и не идет речи.

И если Далия существовала во время событий первой-третьей частей, почему тогда Хизер говорит, что похороны Гарри организовать некому? Могла бы уж с матерью связаться по такому-то поводу.

Потому что при успешном завершении первой части Гарри сбегает с новорожденной Шерил, переезжает из Портленда, меняет ей внешность и имя. Естественно Хизер и знать не знает о какой-то там жене Гарри.

Где сказано, что Шерил - не родная дочь, а родилась неизвестно где и как? Может, кто-то из персонажей говорит: "Да ты что, вы же совсем не похожи"? Или мы сами можем это понять по очевидным различиям вроде голубых глаз, светлых волос и т.п.? Что-нибудь.

Т.е. никаких прямых доказательств того и другого у нас нет? Значит на помощь приходят разрабы, которые явно дают понять, что игра канонична, продолжает события первой части в случае смерти Мейсона и акцентируют внимание на отчуждении Шерил от "матери".

Наоборот, всю игру нам говорят, что Шерил похожа на Гарри. Она унаследовала от него не только внешность, но и вкус в одежде. И свою мать она тоже напоминает, особенно в профиль это заметно:

А в СХ2 все женские персонажи напоминают друг друга ибо при моделировании юзается одна болванка. Поразительно. Анжела, Лора и Мери - сестры-тройняшки.

Если бы Климакс хотели показать, что Шерил - приёмная дочь, они бы, наверное, не стали вставлять в игру кучу намёков на обратное, так ведь?

Если вы не заметили весь СХШМ постоянно балансирует на грани между "да, это было в оригинале" и "черт возьми, откуда они это взяли?"

Да, ещё кое-что вспомнил. Мы знаем, что на момент событий первой части Гарри было 32 года. Почему же тогда в ШМ ему 30 лет?

Потому что даты на этом сайте написаны явно от балды, что я заметил еще в день его открытия. 32 года не соответствуют нашему "семилетнему спору" никак.

[SilentPyramid]

Значит на помощь приходят разрабы, которые явно дают понять, что игра канонична

Вообще-то пришедшие на помощь разрабы ясно дают понять, что игра не более канонична, чем фильм

Destructoid: Do you believe there is a Silent Hill "timeline", and if so, how does Shattered Memories fit into it?

Tomm: Of course there is a Silent Hill timeline. But purists don't need to worry, Shattered Memories takes place in its own little universe, since it's a re-imagining. This isn't anything new to fans, as the movie had its own world, the comic has its own world, and so on. We re-imagined the survival horror "rules" with this title, and setting Shattered Memories outside of Silent Hill's timeline allows us a similar freedom.
Об этом же нам говорит и официальный сайт игры. И даже схвики.

Но потом на помощь приходит не осиливший сюжет Хруст и начинает высасывать из пальца теории о кононичности, лол.

[Rikoshu]

экхкм, а кононина вкусна?

Но потом на помощь приходит не осиливший сюжет Хруст и начинает высасывать из пальца теории о кононичности, лол.

Хруст хочет считать поделку по мотивам конониной, т.к. она ему понравилась Та же история с сх4 только наоборот.
В общем градус адекватности зашкаливает, если дорогуша Хруст не занимается в очередной раз троллингом.

[SilentPyramid]

Хруст хочет считать поделку по мотивам конониной, т.к. она ему понравилась Та же история с сх4 только наоборот.

Хочется верить, что ему не понравится предстоящий СХ Муви 2. В противном случае нас ждут адские теории о кононинности Бассетова детища)

[Mann-n]

Единственный факт их существования - сомнительного происхождения видеозапись, которая отличается от остальных по нескольким параметрам.

Насколько можно понять из твоих слов, единственный параметр, по которому это видео отличается от остальных - его автор.

Уже. Выше. И не раз.

Повтори их. Ещё раз. И обоснуй. Пожалуйста. Пока я не услышал ничего, кроме "Мишель не существовала, потому что я так сказал" и "Гарри не был знаком с Лизой, а намёки на обратное от разрабов я буду игнорировать".

Вероятнее всего. Я нечто подобное и почувствовал.

А не многовато бредовых концовок выходит на одну игру? К тому же, сдаётся мне, что ты один что-то такое почувствовал, все остальные восприняли концовку адекватно.

Не глупый бонус, а бонусное видео.

"Бонусное видео" - это ролик после титров в СХ1 или Джош с фотоаппаратом в СХХ. В первом случае бонус достаётся всем игрокам, получившим любую из пяти возможных концовок. Во втором - игрокам, выполнившим определённые условия. А у тебя выходит, что твоё "бонусное видео" ни в чём не повинные игроки получают вместо концовки.

Nice try. Если Шерил родилась в 1983 году (как ты считаешь), то в марте 1993 ей было бы 10 лет. Зачем разработчикам давать художнику ложные даты?

Поэтому я и сказал "где-то в начале 90-х". Зачем разработчикам грузить художника всеми ненужными ему подробностями? Достаточно примерно обозначить временной промежуток.

Я уже писал выше: косяки, крупные и мелкие, есть у всех разработчиков. Драмы из этого никто не делает.

Драма получается тогда, когда мёртвая жена Гарри воскресает и забирает к себе Шерил.

Если нет, то спорить не о чем.

Хруст потихоньку начинает сливаться.

В первом СХ полностью отсутствует главный символ культа HofS, в мире Алессы отсутствует какое-либо воспоминание о её любимой "сестричке" Клаудии. Подобное вас не смушает, т.к. новые части часто вносят что-либо свое. При этом явно недолгий и неудачный брак Мейсона, который закончился разводом и не имеет никакого отношения к деятельности культа в первой части для тебя выглядит как жуткий косяк со стороны разрабов и штамп "неканон".

Ты видишь разницу между "в игре персонаж не упоминается" и "в игре есть факты, отрицающие существование персонажа"?

О той жене и не идет речи.

А о какой же тогда? О первой, второй, третьей, пятнадцатой? Будь добр, приведи свой вариант хронологии ещё раз, но со всеми подробностями: браками, разводами, переездами, смертями, воскрешениями. Начиная с "первого" брака Гарри. И лучше тогда составить два варианта отдельно - в случае СХ3 и ШМ - а не как в прошлый раз.

Потому что при успешном завершении первой части Гарри сбегает с новорожденной Шерил, переезжает из Портленда, меняет ей внешность и имя. Естественно Хизер и знать не знает о какой-то там жене Гарри.

Гарри заставлял Хизер носить с собой оружие и кулон с Аглаофотисом, но не догадался позаботиться о том, что с ним самим будет в случае непредвиденной смерти? Мог бы написать в завещании что-то вроде: "Если со мной что-то случится, то у меня жена есть, она может помочь с похоронами. Заодно и познакомитесь."

Т.е. никаких прямых доказательств того и другого у нас нет?

Есть куча очевидных намёков на родство. А вот на то, что Шерил якобы приёмная - действительно нет.

Значит на помощь приходят разрабы, которые явно дают понять, что игра канонична, продолжает события первой части в случае смерти Мейсона и акцентируют внимание на отчуждении Шерил от "матери".

Ты сейчас о тех разрабах, которые якобы связывались с ТС, чтобы узнать шокирующие подробности сюжета СХ1, но в итоге "промахнулись" на целых семь лет? По-моему, таким людям нельзя верить...

А в СХ2 все женские персонажи напоминают друг друга ибо при моделировании юзается одна болванка. Поразительно. Анжела, Лора и Мери - сестры-тройняшки.

Игровые модельки не так уж и похожи. К тому же, во второй части никто не акцентирует внимание на том, что Лора напоминает Анжелу и т.п. Правильнее было бы привести в пример Мэри и Марию: Джеймс отмечает их сходство, а потом нам становится ясно, что оно обосновано сюжетом. В ШМ так же: нам говорят, что Шерил похожа на Гарри, а позже мы понимаем, почему.

"черт возьми, откуда они это взяли?"

Придумали сами, как и весь остальной сюжет.

Потому что даты на этом сайте написаны явно от балды, что я заметил еще в день его открытия. 32 года не соответствуют нашему "семилетнему спору" никак.

Какие именно даты, наблюдательный ты наш? Что там Климакс опять поставили от балды - возраст Сибил или Кауфманна? Так они действительно выглядят на 40 и 58 соответственно. Это, как и возраст Гарри, ещё раз свидетельствует о неканоничности игры. Намеренной неканоничности.

Кстати, SilentPyramid, спасибо за цитату, я всё хотел её найти, но забывал.


Хруст, мне кажется, ты действительно не осилил сюжет своей любимой игры. Даже не столько сюжет, сколько то, что разрабы хотели ей донести. Игра ведь вовсе не о том, что было бы в случае плохой концовки СХ1.

[Xrust]

Насколько можно понять из твоих слов, единственный параметр, по которому это видео отличается от остальных - его автор.

Не только. Как я уже писал выше, пара Джон и Мишель полностью вымышлены и демонстрируют отношения Шерил и Гарри. Судя по плакату в школе, их прототипами были Джон Стиви и Руди Вальдез, король и королева Выпускного Бала в школе Шерил.

В СХ1 и в ШМ Гарри впервые знакомится в Лизой в госпитале Алчемилла. Вскоре она умирает. Поэтому внезапная интимная видеозапись писателя с двумя горячими цыпами (одна из которых не существует, а вторая мертва) немного не вписывается в формат остальных роликов. Точнее, совсем не вписывается.

А не многовато бредовых концовок выходит на одну игру? К тому же, сдаётся мне, что ты один что-то такое почувствовал, все остальные восприняли концовку адекватно.

А у тебя выходит, что твоё "бонусное видео" ни в чём не повинные игроки получают вместо концовки.

Концовка в игре всегда одна. По сути, все представленные видео бонусные. Их показывают уже после титров. И все, кроме Слайс энд Сайренс сняты Шерил.

Поэтому я и сказал "где-то в начале 90-х". Зачем разработчикам грузить художника всеми ненужными ему подробностями? Достаточно примерно обозначить временной промежуток.

Если художнику внезапно понадобился бы точный год, то разработчики назвали бы 1990, когда Шерил было 7 лет. А по твоим словам выходит, что они "заказали" несколько артов десятилетней девочки. Извини, но сомнительная надпись на артах за аргумент в пользу твоей линейки не засчитывается.

Драма получается тогда, когда мёртвая жена Гарри воскресает и забирает к себе Шерил.

Речь идет не о жене Мейсона, которая погибла через несколько лет после нахождения Шерил. Она даже близко не похожа на ту, которая фигурирует в видеозаписях. По-моему это очевидно.

Хруст потихоньку начинает сливаться.

Сливаешься только ты, придумывая бредовые теории знакомства Гарри с Лизой, когда в игре явно показана вся цепочка "встреча в госпитале-PTV-провалы в альтернативу - смерть девушки - беспомощность Мейсона".

Ты видишь разницу между "в игре персонаж не упоминается" и "в игре есть факты, отрицающие существование персонажа"?

Пока что ты никаких фактов не привел. И упорно игнорируешь полное отсутствие главного символа культа в первом СХ.

А о какой же тогда?

О второй по обычной хронологии и третьей по книжной, учитывая жену, умершую за 11 лет до основных событий.

Гарри заставлял Хизер носить с собой оружие и кулон с Аглаофотисом, но не догадался позаботиться о том, что с ним самим будет в случае непредвиденной смерти? Мог бы написать в завещании что-то вроде: "Если со мной что-то случится, то у меня жена есть, она может помочь с похоронами. Заодно и познакомитесь."

Мейсон прекрасно понимал, что культовики могут выйти на девушку в любой момент и доверять её не самому надежному человеку не стал бы. А как мы видим из ШМ, девочка была полностью безразлична "Далии" - ребенок что-то разбивает и режется, а она спокойно болтает по телефону. На глазах у нее же кричит и бьет писателя. Скорее всего сильно выпивает и курит, если судить по образу жизни "старой Далии".

Есть куча очевидных намёков на родство.

Очевидных для тебя. Повторюсь, они в ШМ похожи настолько же, насколько и в первой части.

Это, как и возраст Гарри, ещё раз свидетельствует о неканоничности игры. Намеренной неканоничности.

Наличие рандомных возрастов для трех персонажей (только трех почему-то) на японском сайте игры скорее свидетельствует о халатности тех, кто его писал. Часть спора выше ведется из-за семилетнего разрыва, +2 года тут никаким боком не привязать.

Кстати, SilentPyramid, спасибо за цитату, я всё хотел её найти, но забывал.

до выхода ШМ Хьюлетт отделывался общими фразами про "пересмысление", "новых вид хоррора" и т.д. Ибо заявлять до релиза игры о том, что она продолжает события первой части в случае bad-концовки и является переосмыслением СХ3, т.к. мы играем за взрослую Шерил - это значит раскрыть все сюжетные фишки заранее, что было бы как минимум глупо.

[SilentPyramid]

Не только. Как я уже писал выше, пара Джон и Мишель полностью вымышлены и демонстрируют отношения Шерил и Гарри.

Michelle could be this projection that Cheryl has because she saw Michelle with her dad when she was little, or Michelle could be a symbol for something from Harry's past.
— Tomm Hulett

Тебе перевести, или сам осилишь смысл?

В СХ1 и в ШМ Гарри впервые знакомится в Лизой в госпитале Алчемилла. Вскоре она умирает. Поэтому внезапная интимная видеозапись писателя с двумя горячими цыпами (одна из которых не существует, а вторая мертва) немного не вписывается в формат остальных роликов. Точнее, совсем не вписывается.

Точнее, она не вписывается в бредовые теории о кононинности.
А вот в сюжет игры вписывается прекрасно - и Хуллет это подтвердил : )