SILENT HILL ALL

[R|SE]

В этой теме обсуждаем все серии Silent Hill в общем. Чтобы не оффтопить в других темах.

[SilentPyramid]

Написано: "В 2000-ом ходили слухи, что The Order искали Шерил Мейсон. Поскольку Гарри догадывался об этом, они переехали в другой город, дабы обезопасить себя. Однако, очевидно, их выследили. Гарри Мейсон в результате убил одного из преследователей, но был оправдан на суде".
Культовики искали Шерил за 12 лет до СХ3, они же её искали и за неделю до СХ3. Они вообще, видимо, не переставали искать всё это время.
Соответственно, можно трактовать запись так: "В 2000-ом ходили слухи, что The Order искали Шерил Мейсон. Поскольку Гарри догадывался об этом задолго до 2000-ого, они переехали в другой город..."
Или можна всё свалить на ляп.

Или можно придумать теорию обвала, затопа, временного парадокса, коллапса реальности, чтобы оправдать откровенный ляп^^

Сказано, что Культ перестал существовать не после провала Клаудии, но после смерти Тоби Арчбольта.
И это вроде как официальная версия, вроде как написанная в дневнике Алекса Шеперда. Видимо, на момент написания дневника наш герой с Культом не встречался ещё, соответственно, ошибался, начитавшись вредных статеек Шрайнбера и Сшейбля Smile.

По такой логике можно сказать, что вообще весь дневник ошибочен, и вообще его писал безумец думавший что он солдат. Но дело не в том. Самое плохое, что его по всей видимости писал человек, не удосужившийся даже пройти СХ3 --____--

Так это дневник или официальный гайд? Алекс не может знать столько о персонажах других СХ

Написано - "дневник". Хотя, да, все эти фразы типа "ходят слухи, что Гарри Мэйсон попал в неприятности в госпитале Алчемилла" смотрятся как минимум несуразно - особенно учитывая что все, кто вообще знал о приезде Гарри Мэйсона, давно мертвы. Будем считать это Откровением, посланным Алексу свыше.

И ещё ремарка: гайд одновременно является рекламным проспектом СХХ, направленным на европейскую публику, которая официально играть только с 27-го февраля начнёт. Соответственно, в нём нет откровенных спойлеров по СХХ. Соответственно, в нём и не сказано, что Культ ещё существует, ибо появление Культа во второй половине СХХ должно быть для игроков сюрпризом.

На самом деле насквозь состоит из спойлеров. Пожалуй, ЕДИНСТВЕННОЕ, что в нем не сказано - это что Алекс убил брата.
Логика разрабов как минимум странна. Раньше до выхода игры сюжет держался в секрете - например, когда мы играли в СХ3 никто даже не знал, что Хизер - это Алесса. Игрокам давалось минимум информации, чтобы заинтриговать сюжетом и сохранить интерес к игре. Тут же разрабы по сути заранее выкладывают на оффсайте почти ВЕСЬ сюжет - в попытке продемонстрировать, какой же гениальный сюжет они наворотили. Тоже самое было с Ориджинсом, где весь сюжет по сути был известен еще до выхода игры.

[Klimat]

SilentPyramid

Или можно придумать теорию обвала, затопа, временного парадокса, коллапса реальности, чтобы оправдать откровенный ляп^^

Да сколько можно цепляться к тем давно канувшим в небытие теориям обвала и затопления? Они давно мертвы. Как вскоре умрёт и твоя ошибочная теория заброшенности СХ ^_^.

На самом деле насквозь состоит из спойлеров. Пожалуй, ЕДИНСТВЕННОЕ, что в нем не сказано - это что Алекс убил брата.

Совсем нет. Заспойлены СХ1-4 + первые минут 30 СХХ. Ну и медали отцовские ещё, и монстры (не полный список, кстати), которых и так все на скриншотах/в роликах видели. Всё.

[SilentPyramid]

Да сколько можно цепляться к тем давно канувшим в небытие теориям обвала и затопления? Они давно мертвы.

А что, теории типа "разрабы боялись заспойлерить сюжет\Алекс не знал то-то и то-то и поэтому на оффсайте указана неверная информация" чем-то лучше легендарных обвалов и затопов? Все равно в итоге они имеют своей целью лишь одну вещь - оправдать очевиднейшие косяки американских разрабов. Давай придумаем теорию, почему в ПК-версии игра виснет и вылетает, а все монстры выносятся одной комбой - уверяю, эта теория облегчит жизни тысячам людей, не могущим играть в ЭТО из-за кривости и забагованности))

Как вскоре умрёт и твоя ошибочная теория заброшенности СХ ^_^.

Ай-яй-яй. Клаймат-кун был очень плохим мальчиком и не выучил матчасть, не так ли? =^__^=

Ведь если СХХ каноничен, то комиксы по СХ тем более каноничны)

Совсем нет. Заспойлены СХ1-4 + первые минут 30 СХХ. Ну и медали отцовские ещё, и монстры (не полный список, кстати), которых и так все на скриншотах/в роликах видели. Всё.

Тут ты забыл упомянуть, что как раз после первых 30-минут сюжет СХХ дальше вообще не развивается вплоть до самого конца, пока нам наконец не открывают Страшную Тайну... с таким адским пафосом, как будто она не была очевидна после первых 30 минут игры ^_^.

[Chemist]

Соответственно, в нём и не сказано, что Культ ещё существует, ибо появление Культа во второй половине СХХ должно быть для игроков сюрпризом.

Да не похоже что-то:


А потом, на следующих страницах культ погибает

[Li]

Да сколько можно цепляться к тем давно канувшим в небытие теориям обвала и затопления? Они давно мертвы. Как вскоре умрёт и твоя ошибочная теория заброшенности СХ ^_^.

Ух ты какие мы смелые. Вы вообще кто? Я знаю СП, знаю её отличный ПА. И тут какой-то человечек с горы приходит и всех к стенке ставит? А кто вам права-то дал? Если вы вообще очевидных кретенизмов "гайда" СХХ не видите.

Совсем нет. Заспойлены СХ1-4 + первые минут 30 СХХ. Ну и медали отцовские ещё, и монстры

Огооооо. Как мало, да? В СХ3 мы до последнего не знали, что играем в продолжение СХ1. А тут аж...
Да, типично американский подход к делу. Бросить все силы, что бы хоть как-то пропиарить игру.

[SilentPyramid]

Да не похоже что-то:
А потом, на следующих страницах культ погибает

Угу. Там достаточно посмотреть на записи на последних страницах, чтобы понять что сюрпризы тут не причем. Чего уж там говорить - даже монстров в городе и встречу с матерью и то проспойлерили.
Хотя, конечно - культ в образе диггеров, берущих на абордаж катера - это большой адский сюрприз для любого человека, любящего СХ-серию --____--

Да, типично американский подход к делу. Бросить все силы, что бы хоть как-то пропиарить игру.

А то! Помнится, еще перед Штатовским релизом нам в общей сложности показали больше половины сцен. Стараются ребята. Только вот не в том направлении стараются.

[dr. Doom]

Herr Klimat, дата Origins явно не соответствует истине, поскольку грузовичок у него не соответствует ни шестидесятым, ни даже девяностым, что мы с вами уже обсуждали.
Вот два грузовика + ваша подделка.
Вот грузовик Тревиса.
А Homecoming в серию не вписывается по всем статьям, в том числе и по сюжетной завязке (договор с неродившимся богом не возможен). По поводу сектантов-сталкеров я уже говорил.

[Klimat]

SilentPyramid

Ай-яй-яй. Клаймат-кун был очень плохим мальчиком и не выучил матчасть, не так ли? =^__^=

Если герой Paint in Black видит город заброшенным, это ещё не значит, что город заброшен на самом деле . Каждый герой СХ видит город заброшенным. По такой логике СХ должны были забросить ещё за 7 лет до СХ1, после событий СХ0. ОМГ, Гарри ехал отдохнуть в городок-призрак. Сибил отправилась в дорогу проверить, почему это из заброшенного городка перестали поступать радиосигналы.
Ни один из героев СХ в Играх никогда не называет СХ заброшенным до того, как попасть в сам город.
Генри в СХ4, который имеет место быть лет так через 20 после СХ1, называет СХ "милым туристическим городком в полудне езды от Эшфилда" и "хорошим местом, чтобы отдохнуть и излечить душу".
Вот как-то всё это не налазит на образ хмурого заброшенного СХ.

Тут ты забыл упомянуть, что как раз после первых 30-минут сюжет СХХ дальше вообще не развивается вплоть до самого конца, пока нам наконец не открывают Страшную Тайну...

А нифига .

Chemist

Да не похоже что-то...

Ну, тут не сказано, сколько лет записи и кто её сделал.
А мы-то уже наверняка знаем, что не Алекс писал. Заметку Адам оставил.

Li

А кто вам права-то дал?

*пафосным голосом*
Это свободная страна!
*прячется под диван*

Огооооо. Как мало, да? В СХ3 мы до последнего не знали, что играем в продолжение СХ1. А тут аж...

В СХ3 мы точно знали, что играем в продолжение, аж к концу первой половины Игры, когда получали дневник отца. Самые догадливые знали ещё раньше.

dr. Doom

Herr Klimat, дата Origins явно не соответствует истине, поскольку грузовичок у него не соответствует ни шестидесятым, ни даже девяностым, что мы с вами уже обсуждали.

Как-то странно ты обсуждение воспринимаешь.
СХ0 - 1976-ой год.
Грузовик Peterbilt 358 выпускается с 1972-го года.
Всё сходится.

...договор с неродившимся богом не возможен...

Почему?
И кто сказал, что по канонам секты ШГ Бог вообще должен был рождаться?

[dr. Doom]

Грузовик Peterbilt 358 выпускается с 1972-го года.

Да. Грузовик Peterbilt 358 выпускается с 1972-го года. Но это не Peterbilt 358, а Peterbilt 379. Со всеми вытекающими последствиями.

И кто сказал, что по канонам секты ШГ Бог вообще должен был рождаться?

Ему(ей) полагалось рождаться по канонам Ордера. А при таком раскладе выходит, что в ШГ действует не Ордер.

[SilentPyramid]

Если герой Paint in Black видит город заброшенным, это ещё не значит, что город заброшен на самом деле Podmigivanie. Каждый герой СХ видит город заброшенным. По такой логике СХ должны были забросить ещё за 7 лет до СХ1, после событий СХ0. ОМГ, Гарри ехал отдохнуть в городок-призрак. Сибил отправилась в дорогу проверить, почему это из заброшенного городка перестали поступать радиосигналы.

Там ясно написано, что люди в городе больше не живут. Алсо, в Making of город открыто упоминается как заброшенный. Учим же матчасть, чтобы не писать глупостей.

А нифига Smile.

Ах, да, конечно - финты типа "набегают культовики и похищают мать, а потом опять набегают культовики и посреди озера захватывают катер" - это великолепное, художественное развитие сюжета, затмевающее даже такие глубоко психологические шедевры как "Рембо" и "Супермэн" ^_^.

В СХ3 мы точно знали, что играем в продолжение, аж к концу первой половины Игры, когда получали дневник отца. Самые догадливые знали ещё раньше.

Да, именно так - в СХ сюжет раскрывался непосредственно в игре, но не ДО нее. Разрабы Хомкоминга тем временем предпочитают выкладывать все карты сразу - т.ч. даже НЕ ИГРАВ в игру, а просто зайдя на оффсайт человек уже узнает весь сюжет)) Хотя не то, чтобы в игре сюжета в игре было много - вот и приходится выкладывать сразу все, что есть и даже больше...

Ему(ей) полагалось рождаться по канонам Ордера. А при таком раскладе выходит, что в ШГ действует не Ордер.

Просто по всей видимости, ДХ не совсем просекли смысл функционирования культа. Вот и имеем всякие сомнительные "сделки" с Богами и попытки скрыться от гнева Бога (который по логике оригинала даже не вызван), не говоря уже об адских диггерах-террористах с пиратскими замашками --____--

[Xrust]

Но это не Peterbilt 358, а Peterbilt 379. Со всеми вытекающими последствиями.

В игре не названа марка грузовика. Так что судить о датах событий игры по этому факту не стоит...

Вот и имеем всякие сомнительные "сделки" с Богами

Они верили что заключили договор с Богом.


И да, сп, можно не паясничать? Вы не клоун и мы не в цирке.

[Rikoshu]

Написано: "В 2000-ом ходили слухи, что The Order искали Шерил Мейсон. Поскольку Гарри догадывался об этом, они переехали в другой город, дабы обезопасить себя. Однако, очевидно, их выследили. Гарри Мейсон в результате убил одного из преследователей, но был оправдан на суде".
Культовики искали Шерил за 12 лет до СХ3, они же её искали и за неделю до СХ3. Они вообще, видимо, не переставали искать всё это время.

а давайте поговорим об этом. По-вашему через 12 лет после события, про него ВНЕЗАПНО появятся какие-то слухи? Да о нем забудут просто-напросто. Слухи обычно появляются на момент совершения/хода расследования дела.

Соответственно, можно трактовать запись так: "В 2000-ом ходили слухи, что The Order искали Шерил Мейсон. Поскольку Гарри догадывался об этом задолго до 2000-ого, они переехали в другой город..."
Или можно всё свалить на ляп.

а можно не юлить и не вертеть фактами.

И да, сп, можно не паясничать? Вы не клоун и мы не в цирке.

если учитывать факт вашего(мн. число) вольного трактования дневников Алекса, событий предыдущих игр, то поневоле ощущаешь себя на представлении. Мне вот даже стало интересно как кто-нибудь из вас в следующий раз вывернется наизнанку, чтобы доказать ещё какую-нибудь небылицу от коллективщиков.

[Klimat]

dr. Doom

Да. Грузовик Peterbilt 358 выпускается с 1972-го года. Но это не Peterbilt 358, а Peterbilt 379. Со всеми вытекающими последствиями.

Нет. Это не может быть 379.
Может быть, например, 359 ещё.

Ему(ей) полагалось рождаться по канонам Ордера. А при таком раскладе выходит, что в ШГ действует не Ордер.

Открою страшную тайну: в ШГ поначалу действовал действительно не The Order . Секта ШГ в 1853-ем откололась от основного Культа на почве расхождений в религиозных взглядах.
Это другая секта, отличающаяся от The Order.
Основной Культ появляется только во второй половине СХХ.

SilentPyramid

Там ясно написано, что люди в городе больше не живут.

Угу, а ещё там написано, что в СХ, пусть там и нет людей, имеется шаровая жрачка и электричество .
И как такое получилось?

Алсо, в Making of город открыто упоминается как заброшенный. Учим же матчасть, чтобы не писать глупостей.

Это ничего не значит. "Заброшен" тот город, который видит Джеймс и другие герои СХ. Настоящий Сайлент Хилл не заброшен.
Алсо, ты начисто проигнорировала мои аргументы: каждый герой СХ видит город заброшенным. По такой логике СХ должны были забросить ещё за 7 лет до СХ1, после событий СХ0. ОМГ, Гарри ехал отдохнуть в городок-призрак. Сибил отправилась в дорогу проверить, почему это из заброшенного городка перестали поступать радиосигналы. Ни один из героев СХ в Играх никогда не называет СХ заброшенным до того, как попасть в сам город. Генри в СХ4, который имеет место быть лет так через 20 после СХ1, называет СХ "милым туристическим городком в полудне езды от Эшфилда" и "хорошим местом, чтобы отдохнуть и излечить душу".
Не хочешь объяснить, почему так?
Моя теория природы СХ прекрасно так объясняет одновременную "заброшенность" и незаброшенность города. В Играх мы видим не настоящий СХ, но параллельный мир. Механизм действия был замечательно продемонстрирован в СХМ, разве что в городе из СХМ горели шахты, а в городе из игровой серии не горели, в этом городе люди живут и жили всё это время.
Вспомни собственный ПА. Ты была близка: "Некоторые аспекты сюжета SH-серии могут натолкнуть играющего на мысль о том, что при определенных обстоятельствах человек, попав в "иной мир" попросту... бесследно исчезает из "реального мира"..."
И далее по тексту.
Надо разве что эту теорию с исчезновениями из реального мира и переходами в параллельный расширить было, а теорию с путешествиями по реальному заброшенному городу - вычеркнуть.
Ибо противоречит она, например, тем же комментариям фотографий Генри.
Теория с параллельным измерением, в свою очередь, объясняет всё. И не противоречит ничему.
И, раз уж ты так любишь воспринимать прямым текстом слова из мейкингов, на тебе цитату из MoSH2: "All of these mysterious details come together to form a visual background ideal for conveying impressions of solitude, suggesting a parallel dimension".
Я уж молчу о том, что "Тим Сайлент" в своё время Стивеном нашим Кингом вдохновлялись. А Кинг истории про параллельные миры писать обожал просто.

[dr. Doom]

Открою страшную тайну: в ШГ поначалу действовал действительно не The Order . Секта ШГ в 1853-ем откололась от основного Культа на почве расхождений в религиозных взглядах.
Это другая секта, отличающаяся от The Order.
Основной Культ появляется только во второй половине СХХ.

Открыл Америку. Это и так всем известно. Вот только положения это не спасает. Учитывая факт того, что уже при основании Ордера бог должен(на) был(а) ещё только родиться, то ни о каких договорах с ним(ней) и речи быть не может. В противном случае - парадокс.

В игре не названа марка грузовика.

Но показан сам грузовик. Меня не удивляет, что Herr Klimat всеми силами старается доказать, что

Это не может быть 379.

Хотя по внешнему облику

Давайте поподробнее остановимся на грузовике Тревиса, и так:
Модель: Peterbilt 379.
Не просто один из самых популярных грузовиков в США, а "классика жанра", непревзойденный образец стиля "вестерн", легендарный символ американского автомобилестроения. "Often imitated, never equaled", – можно сделать нечто похожее, но повторить невозможно. Главным достоинством машины считается ее исключительно высокое качество, ибо до сих пор в компании "Петербилт" при изготовлении капотников применяется только ручная сборка. Благодаря высокой надежности и долговечности 379-я модель удерживает самую высокую планку цен на рынке подержанных автомобилей.
Автомобиль выпускается с середины девяностых годов прошлого века и эксплуатируется до сих пор.
Судя по комплектации модели Тревиса, год выпуска 2001.

Кстати, а в оригинальной тетралогии была реклама чего-либо?

[SilentPyramid]

Открою страшную тайну: в ШГ поначалу действовал действительно не The Order Podmigivanie. Секта ШГ в 1853-ем откололась от основного Культа на почве расхождений в религиозных взглядах.
Это другая секта, отличающаяся от The Order.

Это вообще не секта по сути. Люди ПОКИНУЛИ культ - и в качестве "расплаты" приносили в жертву своих детей, т.к. боялись кары бога (ну, подумаешь, что Бог еще не вызван - ДХ не заботят такие мелкие несуразицы )

Угу, а ещё там написано, что в СХ, пусть там и нет людей, имеется шаровая жрачка и электричество Smile.
И как такое получилось?

Еда осталась от жителей, электричество не вырубили. А вот что сказано, что в городе уже никто не живет - это факт, с которым поспорить невозможно

Это ничего не значит. "Заброшен" тот город, который видит Джеймс и другие герои СХ. Настоящий Сайлент Хилл не заброшен.

Там сказано "город заброшен", точка. Давай тут уже не устраивать смехопанораму и не перевирать того, что написано черным по белому?))) Тебе показали ясно написанные факты. То, что ты невнимательно играл в СХ и не знаешь простой матчасти - не наши проблемы, на самом деле^^

Генри в СХ4, который имеет место быть лет так через 20 после СХ1, называет СХ "милым туристическим городком в полудне езды от Эшфилда" и "хорошим местом, чтобы отдохнуть и излечить душу".

Джеймс пропал за несколько лет до СХ4. За 3 года до событий СХ2 в городе еще действовал курорт. Вероятно, Генри был в СХ примерно в то же время, что и Джеймс с Мэри. Что непонятного?

Алсо, ты начисто проигнорировала мои аргументы: каждый герой СХ видит город заброшенным. По такой логике СХ должны были забросить ещё за 7 лет до СХ1, после событий СХ0. ОМГ, Гарри ехал отдохнуть в городок-призрак. Сибил отправилась в дорогу проверить, почему это из заброшенного городка перестали поступать радиосигналы. Ни один из героев СХ в Играх никогда не называет СХ заброшенным до того, как попасть в сам город. Генри в СХ4, который имеет место быть лет так через 20 после СХ1, называет СХ "милым туристическим городком в полудне езды от Эшфилда" и "хорошим местом, чтобы отдохнуть и излечить душу".
Не хочешь объяснить, почему так?
Не хочешь объяснить, почему так?
Моя теория природы СХ прекрасно так объясняет одновременную "заброшенность" и незаброшенность города. В Играх мы видим не настоящий СХ, но параллельный мир. Механизм действия был замечательно продемонстрирован в СХМ, разве что в городе из СХМ горели шахты, а в городе из игровой серии не горели, в этом городе люди живут и жили всё это время.
Вспомни собственный ПА. Ты была близка: "Некоторые аспекты сюжета SH-серии могут натолкнуть играющего на мысль о том, что при определенных обстоятельствах человек, попав в "иной мир" попросту... бесследно исчезает из "реального мира"..."
И далее по тексту.
Надо разве что эту теорию с исчезновениями из реального мира и переходами в параллельный расширить было, а теорию с путешествиями по реальному заброшенному городу - вычеркнуть.
Ибо противоречит она, например, тем же комментариям фотографий Генри.
Теория с параллельным измерением, в свою очередь, объясняет всё. И не противоречит ничему.
И, раз уж ты так любишь воспринимать прямым текстом слова из мейкингов, на тебе цитату из MoSH2: "All of these mysterious details come together to form a visual background ideal for conveying impressions of solitude, suggesting a parallel dimension".
Я уж молчу о том, что "Тим Сайлент" в своё время Стивеном нашим Кингом вдохновлялись. А Кинг истории про параллельные миры писать обожал просто.

Госспади, еще один пересмотрел СХМ и тотально не въехал в суть игры --____--
Гарри видит мир из воспоминаний Алессы, в нем же находятся Далия, Сибил и т.п. Джеймс может встретить, например, Эдди или Лору (у одного "иной мир" не такой как у Джеймса, а вторая вообще видит нормальный город - и никаких людей в нем нет, между прочим) - именно потому что он в эти моменты они видят реальный СХ - заброшенный город. К тому же, если ты считаешь, что все события СХ2 - сон, и город, который видит Джеймс, на самом деле нереален (и Лора с Эдди, наверное, тоже по-твоему нереальны - да? ) - то откуда в его воспоминаниях все комнаты апартаментов и т.п.? Не облазал же он их все в момент визита А вообще с такими успехами можно заявить, что СХ не существует и на самом деле там находится пустыня)))