Религия и Silent Hill

**failure** » 14 окт 2006, 14:49 |

Vincent писал(а):failure, Карты таро изначально не имели отношения к каббале, это позднейшие переработки. БафомЕт так же не имеет к ней отношения. Этот идол идет из европейского мистицизма средних веков.

руны

А тут каббала откуда?

карты не имели отношения к кабале?! В первый раз такое слышу! Конечно никто толком не скажет откуда пришли карты (может конечно и из Египта или появились в Европе), однако каббалисты-мистики постоянно обращаются к помощи карт, это точно.
А почему тогда бафомёта называют "жидо-масонским идолом"
Вообщем, действительно дискуссия неоднозначная, но в моих довыдах я думаю, тоже логика присутсвует, просто такое ощущение, что раз 50 сталкивался с теориями о сх и каббале, а сейчас буддто все эти посты исчезли куда-то, не в состоянии найти...
thanks,Kishman, правда у меня такое ощущение, что пока я разделяю зло и добро, все не так уж запушенно...

**SergeBF** » 14 окт 2006, 19:50 |

к религии я отношусь неоднозначно -
с одной стороны религия это удел слабых, слепых не в физическом смысле, а не видящих своего предназначения - они ищут ответы в своем "боге"; им нужна религия т.к. на нуждающихся в ней но уверовавших тяжело смотреть..
с другой стороны, религия, как я уже говорил, слепит человека, уводит его на путь фантазий - это не есть реальность. вспомним что натворили различные религии за всю историю человечества. во имя своих богов люди шли на смерть и убивали других.. миллионы погибли из-за этой глупой и бессмысленной борьбы. церковь главное зло, и то что она называется красивым словом "церковь" не делает эту организацию особенной. церковь и христианская и католическая это секты. они также борятся за прихожан, заняты агитированием, это бизнесс в той или иной мере..

я атеист. в сказки перестал верить когда узнал что Санта Клауса не существует. но когда взрослый человек говорит мне что он верующий, я еще раз убеждаюсь что любой человек это ребенок все с теми же заблуждениями и иллюзиями.. может так легче жить? жизнь в мире иллюзий?

в жопу всех богов - вспомним великую цитату "Нет судьбы кроме той, которую мы творим" (С) Терминатор 2

хватит искать богов в глубокой жопе космоса в коей мы с вами находимся :twisted:

**Алхимик Арчер** » 14 окт 2006, 19:53 |

SergeBF, и ты также не веришь, что есть существа выше людей (не боги)?
В депресняке казалось такое вот: Бог есть, но ему на нас пофиг...

**Jeya** » 14 окт 2006, 20:13 |

SergeBF -

Поверь мне, церкрвь - это не главное зло. Мне вообще крайне странно слышать такие вещи. У церкви с ее религией свои принципы. А главное зло на этой планете - это люди,которые хотят так называемой свободы. Религия отнюдь не всегда удел слабых. Она помогает сохранить рамки нравственности(я говорю конкретно о православии) в обществе. Если бы ее не было как узаконненого института, где мы могли бы быть? Знаешь, думаю, ты мало чего конкретно знаешь о церкви и православии, очень мало. Да, манипуляция и прочее присутствует везде - но намерения людей, к сожалению, определяет частенько не доктрина,а сами люди. А людям свойственно сходить с пути и ошибаться. Если бы человечество могло существовать без религий - оно бы существовало, только такого не будет. Религии и церковь стоит хотя бы уважать и за то хорошее,что они приносят. Религия - слишком многогранное явление. И оно отнюдь не всегда обусловлено тем, что людям необходим кто-то, кто бы о них позаботился и указал путь.
Кстати, а когда это у нас католическая религия отделилась от остальных христианских видов и стала особенной? :-)

Религия - это ветвь власти, да, кто спорит. Но отрицать ее нельзя. Она будет если не всегда, то еще очень долго. И ее стоит принять всерьез. Явление,столько просуществовавшее, достойно весьма пристального внимания. Или считаешь,верующие люди - духовно слабые дурачки?Как раз в большинстве своем наоборот.
Просто ты еще до конца не понимаешь смысла религии,но когда-нибудь поймешь. Много от кого я слышала - не к месту гордое "Я- атеист!", сама была в подростковом возрасте,правда. Сейчас я верю в то, во что верю, хотя и не ударяюсь в православие, ибо не люблю догмы. Впрочем, на здоровье, можно быть и атеистом. Главное на месте не стоять...

А вот кого я не терплю,как и фанатиков - это фанатичных атеистов. Люди, мы все в поиске.

И мы САМИ творим свою судьбу, это однозначно.
А СХ с вопросами религии не стоит связывать, ИМХО...Верить можно во что угодно.

Kishman - можно вопрос, в каком грехе мы живем? Только конкретнее. И что именно плохого в концепции Сайлента? Мне ,честно, очень интересно ваше мнение.

**Vincent** » 14 окт 2006, 21:01 |

карты не имели отношения к кабале?! В первый раз такое слышу! Конечно никто толком не скажет откуда пришли карты (может конечно и из Египта или появились в Европе), однако каббалисты-мистики постоянно обращаются к помощи карт, это точно.
А почему тогда бафомёта называют "жидо-масонским идолом

1) БАФОМЕ(!)Т
2) Каббалисты натащили к себе кучу из древнейших культов, в том числе и Таро, зародившееся задолго до появления евреев вообще.
3) А еще у нас Ленин еврей, что, тоже так? Назвать можно как угодно, но Бафомет в средние века фигурировал в ордене Тамплиеров, и на суде над Де Молэ был представлен идолом Люцифера, а не сиволом каббалистов. На сегодняшний дени Бафомет является распространенным идолом сатанистов, которые о кабблале знают не больше, чем о теории вероятностей. Сама концепция каббалы не включала подобных существ, а тоько духов сефирот, ангелов. Тамрлиеры, помимо каббалы, изучали исламские доктрины, нумерологию, мистерии кельтов и друидов и т.д. Так что приписывание данного символа еврейской магии неразумно и абсурдно. Достаточно вглядется в само изображение, что бы увидеть отпечаток древних языческих культов природы, размножения и полового единения, яркую связь с "Хозяином Шабаша" средневиковых демонологов. Так что предположительно за появление Бафомета отвечают именно кельты.
Не говоря уже о рунах на Нимбе Солнца, как о явной отсылке к одинической традиции. А анализ имен верховных бого-дьяволов отправляет нас к ацтекам времен доколонизации, воскрешая в памяти Кетцалькоатля и других духов, правящих миром в те времена.
ОпираЯсь на вышеизложенное, подведу итоги: Религия СХ вместила в себя огромное кол-во символов и направлений различных культов, существовавших с начала времен. Для каббалы там тоже нашлось место, особенно с приходом к власти Клаудии, христианезирующей Демоно-бога Далии. Но рассматривать религию СХ как производную от каббалы, значит сужать рамки и терять из вида огромное кол-во проявлений других религий. Все)

KishMan
Уважаемый христианин, не забывайте ставить пометку ИМХО в своих постах, иначе я начну разяснять вам принципы и нормы своей религии, очень далекой от христианства.

**Lebowski** » 15 окт 2006, 10:46 |

Считаю необходимым высказать свое мнение о религии. Любая религия - не есть правильна, т.к. это опосредованное восприятие людьми неизведанного в разные эпохи. Чтобы свалить свое непоноимание вещей и явлений придумали некоего загадочного Бога (читай, Иисуса, Кришну, Магомета, Заратустру итд.) В определенный исторический момент группа заинтересованных поняла, что религия - серьезное оружие, способное управлять людьми. Начались религиозные войны, за которыми в основном стоял корыстный интерес правителей. Инквизиции, индульгенции, церковные сборы - не что иное, как снимание кассы с доверчивых дураков.
Нынешняя церковь утеряла былые позиции, но посмотрите на некоторых бабушек - вот где фанатизм, ими можно управлять.
Что касается меня, я не разделяю ни одну из религий, это не более чем красивая историческая комедия.
Но в СХ религиозная лаконично вписана в концепцию самой игры, что само по себе очень интересно, если не вдаваться в дебри.

**Jeya** » 15 окт 2006, 15:42 |

Lebowski писал(а):Считаю необходимым высказать свое мнение о религии. Любая религия - не есть правильна, т.к. это опосредованное восприятие людьми неизведанного в разные эпохи. Чтобы свалить свое непоноимание вещей и явлений придумали некоего загадочного Бога (читай, Иисуса, Кришну, Магомета, Заратустру итд.) В определенный исторический момент группа заинтересованных поняла, что религия - серьезное оружие, способное управлять людьми. Начались религиозные войны, за которыми в основном стоял корыстный интерес правителей. Инквизиции, индульгенции, церковные сборы - не что иное, как снимание кассы с доверчивых дураков.
Нынешняя церковь утеряла былые позиции, но посмотрите на некоторых бабушек - вот где фанатизм, ими можно управлять.
Что касается меня, я не разделяю ни одну из религий, это не более чем красивая историческая комедия.
Но в СХ религиозная лаконично вписана в концепцию самой игры, что само по себе очень интересно, если не вдаваться в дебри.

Религия ИМХО естественна для человка. Ему надо иметь смысл жизни и верить во что-то.

А мне ,кстати,не понравилось,как подана религия в СХ. Как-то грубо и не к месту. Может, я тогда подустала от таких вещей.

**SergeBF** » 15 окт 2006, 16:02 |

Jeya писал(а):Религия ИМХО естественна для человка. Ему надо иметь смысл жизни и верить во что-то.

нужно иметь смысл жизни, но не нужно верить!
нужно стремиться к своим целям а не верить что все решается за него "на верху"! религия тормазит прогресс, а целеустремленность способствует прогрессу.

что дали человечеству последние тесячелетия развития до наступлния 20го века? НИЧЕГО! лишь естественная эволюция. генное развитие. минимум изобретений, да есть некоторые важные открытия в различных областях науки, но ничто не идет в сравнение с 20 и 21 веками! в 20 веке наука сделала сильный рывок вперед.

теперь посмотрим в чем разница между далеким прошлым и 20ым веком - прошлое это война религий, когда людей убивали за революционные открытия которые расценивались как ерезь, а 20 век отличается почти полным устранением религий как сфер власти, в 20ом веке религия перестала иметь приоритет в умах людей. благодаря этому мы с вами не на папирусе пишем в бордах, а на машинах превосходящих по производительности человеческий мозг в тысячи раз

**Vincent** » 15 окт 2006, 16:06 |

Lebowski, Отрицаешь религию? Не векришь в богов? А что управляет твоей жизнью, не ты ли?

**Jeya** » 15 окт 2006, 16:17 |

SergeBF писал(а):
Jeya писал(а):Религия ИМХО естественна для человка. Ему надо иметь смысл жизни и верить во что-то.

нужно иметь смысл жизни, но не нужно верить!
нужно стремиться к своим целям а не верить что все решается за него "на верху"! религия тормазит прогресс, а целеустремленность способствует прогрессу.

Да что вы говорите! Религия тормозит прогресс... :-)

В прошлом самыми образованными людьми были монахи и так далее, первые школы были при церквях. С водой ребенка выплескивать-то не надо.
А про то, во что верить - так не обязательно верить непременно по догмам. Я например верю в существование человеческой души. Я вообще много во что верю. Но это синтез мой лично.
Да, и вот еще - наука бездуховна и безморальна сама по себе. Нельзя полагаться только на нее,последствия уже не раз были видны... :roll:

Наука - просто мощное оружие,и может быть использована в разных,обычно неблаговидных целях. А про то, чтоб верить в тех, кто наверху все решит - да, в такое не стоит верить. В смысле,полагаться на это.
А целеустремленность может быть очень разной.

**Vincent** » 15 окт 2006, 16:23 |

Да что вы говорите! Религия тормозит прогресс... В прошлом самыми образованными людьми были монахи и так далее, первые школы были при церквях.

Но это образование от мира тщательно скрывалось. А учены сжигались на кострах. Бррр.... :evil:

**Jeya** » 15 окт 2006, 16:29 |

Vincent писал(а):
Да что вы говорите! Религия тормозит прогресс... В прошлом самыми образованными людьми были монахи и так далее, первые школы были при церквях.

Но это образование от мира тщательно скрывалось. А учены сжигались на кострах. Бррр....

Хорошее с плохим...к сожалению, наш мир - мир полутонов.

"Черное к Белому, Разделенное к Целому,
Нам дается лишь раз - вознестись или пасть,
Испытания час,призывающий нас..."(с)

**Lebowski** » 15 окт 2006, 16:51 |

2Vincent:

Религию не отрицаю, просто ненахожу в ней ничего полезного, кроме сомнительной информативной базы (оригинал Библии, к примеру, почитать так и не удастся, скока она уж раз перекраивалась за годы существования христианства), да части общей культуры, обычаев итд(это уже на любителя). Я считаю, что человек сам хозяин своей жизни, и оставляет выбор за собой.

**Vincent** » 16 окт 2006, 01:02 |

Jeya, поэтому бессмысленно сравнивать науку и религию. Что то одно превратьло бы нашу жизнь в ад.
Lebowski, даже перед смертью? А какие религии, кроме христианства вам известны?

**Lebowski** » 16 окт 2006, 12:04 |

Vincent писал(а):Lebowski, даже перед смертью? А какие религии, кроме христианства вам известны?

Ну, насчет выбора, умирать человеку или нет, это из разряда неизбежных событий, и тем более уж смерть никак не является чем-то религиозным. В моем понимании смерть человека - это переход к иному состоянию. Я не нигилист, и не отрицаю существования неопознанного, к примеру, существования души. Только это никак не связано с религией, а скорее, с мировоззрением). Что касается, религий, то я в свое время интересовался разными течениями (буддизм, мусульманство, даосизм, христианство, и несколько производных от них, коих гораздо больше) Поэтому, постепенно пришел к выводу, что ни одна их них не является абсолютно праильной, а по разному описывает одни и те же исторические события.

Религия и Silent Hill

Кто сейчас на конференции