Born from a wish

**TanaToS** » 16 апр 2006, 23:28 |

Думается, эта фраза была лишь оправданием утверждения в LM что Мария-лишь призрак.
А вобще, теория интересная. Если проснутся в другом месте и в другое время, можно ли стать другим человеком? (с) fightclub
Правда для человека, который вдруг проснулся "другим" приятного в этом мало :_)

**Ashigaru** » 17 апр 2006, 08:18 |

Имеет ли значение тот факт, существовала ли Мария как обычный человек до начала всей этой истории? ИМХО, нет. Создал ли ее город, нет ли - не так важно. Важно, что она все равно является человеком, даже если причиной ее рождения и существования была цель наказать Джеймса.
И тут мы потихоньку начинаем подходить к животрепещущему вопросу: что такое человек?..
По-моему, это уже больше подходит к теме Ghost in the Shell, чем СХ.
Хотя если считать человеком живое существо, обладающее физической человеческой формой и своим индивидуальным сознанием, я полагаю, что Мария под это определение подходит.
И я не думаю, что Джеймс - такой псих, чтобы сбегать с призраком...
Просто, как я сказал, его испытания еще не закончились.

**TanaToS** » 17 апр 2006, 12:28 |

ash>Имеет ли значение тот факт, существовала ли Мария как обычный человек до ash>начала всей этой истории?
Имеет, иначе мы получаем не присутствие мистики в реальности, а вобще % знает что- чтобы наказать (или наоборот) одного человека за сомнительный грех, получаем другого.
Человек-субьект межличностных отношений, Мария под это определение также подходит, только если субьекты этих отношений-Джеймс и она, вовсе не обязательно, что она реально существует.
Да, Джеймс не такой псих, чтобы сбегать с призраком, если токо он знает, что Мария это призрак. А если он абсолютно уверен в ее материальном существовании?
Человек всегда воспринимает не обьективную роеальность, а лишь отражение в своем сознании, которое часто ее искажает.
Мне кажется, что концовка "Мария" сделана для не в меру сентиментальных фанатов(хотя это характерно для всех фанов СХ:)), а к реальному завершению истории Джеймса она имеет мало отношения, ведь в этом случае, как уже было сказано "история не заканчивается".

**Ashigaru** » 17 апр 2006, 14:25 |

Лично я не настаиваю на своем мнении... хотя, возможно, с возрастом я становлюсь все более сентиментальным

А может и нет.
Я хочу сказать, что, если смотреть на все подобным образом, вопрос получается слишком широким. К примеру, все то, что произошло с Джеймсом в Сайлент Хилле - это почему и как и что вообще? Это такой мистический город? Или это глюки самого Джеймса (но, опять-таки, вызыванные городом? или может нет)? Или это чья-то игра, а Джеймс - пешка? (и мы, в роли игрока, соответственно, тоже)
Да и кстати, если Мария (допустим) и была призраком, а Джеймс был уверен в реальности ее существования - то чем это отличается от того, если бы она действительно была человеком? Некто Морфеус говорил очень умную вещь: "Реально то, что осознаешь". Поэтому опять-таки, это не так важно. Мария осознает себя человеком, Джеймс осознает ее человеком - значит она человек. Если начать обсуждать реальность всего произошедшего в Сайлент Хилле, и встречавшихся там живых существ... знаете ли, это можно действительно далеко зайти. Вон, к примеру, одна из концовок СХ1 (bad, если конкретно) вообще утверждает, что все произошедшее - лишь мгновенный образ, промелькнувший перед глазами Гарри, когда тот не справился с управлением и разбился на машине. Так что, кто знает, может Джеймс вообще сразу поехал в озеро и помер

а нам досталась участь путешествовать по его глюкам. Тогда все сплошь, включая все его приключения, было одним большим бредом.
Ну и что плохого?

Реально то, что осознаешь. В конце концов, никто из вас - ни я, ни вы - не может утверждать, что то, что происходит с ним прямо сейчас - реальность. Ведь и "реальность" понятие весьма относительное (СХ это доказывает, между прочим).
Так что почва для рассуждений сли-ишком зыбкая

А если говорить о том, почему я считаю концовку "Мария" основной, то это просто. Я считаю, что смысл СХ2 - это история человека, который, согрешив, хочет понести наказание и покаяться, чтобы не мучаться больше. Он проходит ряд испытаний и получает отпущение грехов. Но испытание его на этом не заканчивается. Я хочу подчеркнуть, что концовка "Мария" ведь вовсе не сентиментальная и едва ли счастливая. То, что Мария будет с Джеймсом, доказывает только, что ему снова грозит оказаться в такой же ситуации. Джеймсу дается шанс либо переродиться, исправиться, либо окончательно запятнать себя. Ему предстоит очень трудный путь, который он сам выбирает (выбрал еще тогда, когда выдумал это письмо, чтобы приехать в Сайлент Хилл). Это его желание и его дорога. Поэтому я бы не придавал концовке "Мария" излишне сентиментальную окраску. Это далеко не хэппи-энд...

Вот так. Конечно, это мое мнение и мой взгляд. Любое мнение имеет право на существование. Если кто-нибудь мое мнение оценит, посчитает его по-своему обоснованным и не будет стремиться доказывать, что я кругом не прав - я буду рад. Я тоже ничего не доказываю, я лишь поясняю, почему мои взгляды таковы.

**S@M** » 17 апр 2006, 14:30 |

Это далеко не хэппи-энд...

да это сразу понятно, когда Мария прокашлялась

**Ashigaru** » 17 апр 2006, 15:38 |

И вот, кстати, мне тут вспомнилось. Известно, что СХ2 и СХ4 разрабатывались практически параллельно, и их сюжеты, естессно, связаны.
Помните, что говорится про управляющего Фрэнка Сандерленда из СХ4? "Его сын со своей женой пропали в Сайлент Хилле при странных обстоятельствах 2 года назад".
Вот что и любопытно. Это как понимать?
Наверняка кто-то сразу скажет: "Ну вот и доказательство, значит он с собой покончил!"
Ан нет. Не сходятся концы с концами. Ведь Мэри болела, видимо, она лежала в больнице в Сайлент Хилле, а? А Джеймс к ней приезжал. Получается, что он жил где-то не в городе. Потом, она умерла (точнее он ее убил, но не в этом суть), и он три года явно жил вне Сайлент Хилла. Почему же его отец ничего об этом не знает, а? По-моему странновато.
Тут уже и можно задаться вопросом: а с какого момента начались эти глюки Джеймса?

Вон какой простор для размышлений получается.
Бедняга, он прочно попал в сети этого города...

**Sunderlend** » 17 апр 2006, 15:51 |

Опять я полностью согласен с Ashigaru! :grin:

Тут уже и можно задаться вопросом: а с какого момента начались эти глюки Джеймса?

Я думаю, что глюки у Джеймса начались почти сразу после того, как он "лишился жены". :roll:

**Ratnik** » 17 апр 2006, 16:08 |

Я думаю, что глюки у Джеймса начались почти сразу после того, как он "лишился жены".

В том по моему и есть вся суть! ПравильноSunderlend! :grin:

**Ratnik** » 17 апр 2006, 16:20 |

3 года без девушки.

Уж ты-то я уверен не понаслышке знаешь что это такое. Ведь так HannibalSmith?

**Алиса** » 17 апр 2006, 16:28 |

С чего вы взяли, что Джеймс всё это время был один?... Симпатичные блондины на дороге не валяются... :roll:

**S@M** » 17 апр 2006, 16:32 |

Алиса, он скромный :roll:

**Ratnik** » 17 апр 2006, 16:36 |

Алиса, он скромный

Фигасе "скромный". А на Машкину грудь пялился у двери в " Райскую ночь" - дай бог каждый импотент позавидует! :lol:

**Алиса** » 17 апр 2006, 16:37 |

Sam, он то может быть и скромный... Но девушки тоже всякие встречаются... Не перед всякой и устоишь...
И потом, я не уверена, что такой уж он и скромный... На грудь Марии он лихо пялился... :roll:

**Sunderlend** » 17 апр 2006, 16:37 |

он скромный

Правда!

И в стрип бар зашёл только один раз! :-)

P.S. Незря сходил!!!

**S@M** » 17 апр 2006, 16:38 |

да я вроде как пошутил....

Born from a wish

Кто сейчас на конференции