Иная версия событий в Silent Hill'е

[TROODON]

Насчёт 3д-моделей, я тут на форум програмистов зашёл, так один чел предложил зделать прогу для конвертациии, но за это просит $$$

[DeckStar]

DeckStar, Так мне тока что продюсер СХ звонил! Говорит мол за приехал тут один, вопросы задаёт! Ну мы его ВЕЛИКИМ ТЕСАКОМ и огрели! Шрам на правой щеке?

А-а-а... Так вот что случилось с парнем впереди меня. Они на нём злость выместили, а мне просто сказали что оф. гайд будет.
Перестаём оффтопить.

[Deimos 13]

Насчёт 3д-моделей, я тут на форум програмистов зашёл, так один чел предложил зделать прогу для конвертациии, но за это просит $$$

И много $$$ ?

[SergeBF]

скажите мне в чем рисовать фильм по СХ, типа FF Spirits within по графике. может быть Maya подойдет?

[Vincent]

Разошлись, блин... А по теме?

[DeckStar]

По теме: кто вытаскивал и сравнивал модельки Винсента и Уолтера скажите результат сравнения? И кто знает когда выйдет оф. гайд по СХ4?

[DeckStar]

По теме: кто вытаскивал и сравнивал модельки Винсента и Уолтера скажите результат сравнения? И кто знает когда выйдет оф. гайд по СХ4?

Никто? Хм-м-м...
Тогда высказываем свои различные предположения насчёт спорных моментов в ПА. И если у вас есть свои какие-нибудь теории - выкладывайте. Будем обсуждать и, может быть, брать на вооружение.

[StareHours]

Интересная теория, теперь объясни, где взял Лобсель Виса и Кзучильбара и про войну в США ,я вообще понятия не имею где про них можно прочитать...У меня кстати есть другая теория по поводу глюков джеймса-что в основе его страхов лежит его семья

1)Анжела – мысль о самоубийстве
2)Эдди – об убийстве Мэри
3)Лора – совесть

И это вполне оправданно, но я не уверен насчёт Эдди, поэтому моя теория более правдоподобная(хотя я нахожу в её несколько обсурдной) Если кому интересно, могу напечатать 8)

[DeckStar]

Интересная теория, теперь объясни, где взял Лобсель Виса и Кзучильбара и про войну в США ,я вообще понятия не имею где про них можно прочитать...У меня кстати есть другая теория по поводу глюков джеймса-что в основе его страхов лежит его семья

Про войну сказано в ЛМ и ПА от СП. А про Кзучильбару и Лобсель Виса - моих рассуждения.

поэтому моя теория более правдоподобная(хотя я нахожу в её несколько обсурдной) Если кому интересно, могу напечатать

Печатай, конечно. Это приветствуется любая новая теория.

[Аки]

Помню, Кзучилбара и Лобсель Вис упоминались в той легенде о Богине. Там они тоже описаны как Боги и помощники Богини.

[SilentPyramid]

SilentPyramid, выкладываю версию 2 с дополнениями. (В разделе "Дополнительно" находятся те вещи, в которых я пока сам не уверен, но которые кажутся мне интересными и достойными внимания. Поэтому они выложены для тщательного обсуждения.)

Во время Гражданской войны в США рождается человек с большой внутренней силой. Благодаря этой силе ему удаётся полностью подчинить себе параллельный мир СХ. Люди, затянутые в этот мир и погибшие навсегда оставались там и превращались в монстров. Чтобы окончательно закрепить свою власть в параллельном мире, он перемещает туда своих родителей, убивает их там и, с помощью своей силы и воздействия на мир СХ, делает их своими слугами и хозяевами мира СХ (после себя, конечно). Он собирает последователей и говорит им, что он является богом. Он планировал погрузить всю планету в свой мир, чтобы получить абсолютную власть. Своим последователям он говорит, что пытается построить вечный рай. Но в этот момент он умирает (обстоятельства не известны). Он знает, что после смерти он останется в параллельном мире и что он по-прежнему будет его хозяином. Но также он знает, что погрузить планету в мир СХ он может лишь из реального мира. Поэтому он говорит последователям, что если они будут стараться, он вернётся и достроит вечный рай. Тогда последователи создают культ, который потом делится на секты. Они приносили жертвы "во имя возрождения Бога", а также сам мир периодически поглощал людей городка. Со временем настоящие имена ребёнка и его родителей стёрлись, на культ влияют разные верования и в конечном итоге ребёнка называют Самаэлем (Инкубом, Лордом, Создателем Рая, без разницы), мать – красным богом Кзучильбарой, отца – жёлтым богом Лобсель Висом (в дальнейшем я использую именно эти имена), хотя культовики и не знали, что красный и жёлтый боги – мать и отец Самаэля. Так продолжалось до тех пор, пока во главе культа не встала Далия Гилеспи. Она захотела возродить и подчинить себе главного бога. Она приносит своей дочери Алессе страдания, чтобы Самаэль смог обосноваться в её внутреннем мире и потом, набравшись сил, смог соединить мир реальный и мир кошмарный. Ей это удаётся. Монстры кошмарного мира под воздействием внутреннего мира Алессы видоизменяются. Но девочка не хочет того же, чего желает Далия, и отказывается помогать ей. Тогда идя на крайние меры, Далия поджигает дом. Из-за нежелания Алессы половина её души отделяется от неё и материализуется в девочку Шерил. В SH1 благодаря знаниям Алессы и своей доброте Шерил пытается уничтожить кошмарный мир. Но обманутый Гарри с помощью тёмного талисмана "Флаурос" ослабляет Шерил (происхождение "Флауроса" точно не известно). В конце SH1 Самаэль почти слился с Алессой, чтобы завершить свою цель, но Кауфман обливает Алессу Аглаофотисом и изгоняет из неё демона. Поскольку Сайлент Хилл был практически поглощён кошмарным миром, Самаэль спокойно выходит из Алессы, ведь когда поглощение завершится, он завершит свою цель. Но до окончания поглощения Гарри убивает Самаэля и возвращает его и кошмарный мир к исходной точке. В SH3 монстры видоизменяются под воздействием внутреннего мира Хизер/Шерил/Алессы. В конце Самаэль возрождается полностью и Сайлент Хилл проваливается в кошмарный мир. Несмотря на то, что Хизер убивает демона город спасти уже невозможно. Печать Метатрона не сработала, потому что её надо было начертить в определённых местах. К вопросу об исчезновении культа. В конце SH3 в святилище культа на полу можно увидеть много крови. Видимо считая, что он уже победил, Самаэль безвозвратно затягивает их в параллельный мир (Скрежещущие являются членами культа, затянутыми и изменёнными параллельным миром). Заканчивая с SH3, хочу обратить внимание на одну вещь. В кошмарном госпитале Брукхейвена над алтарём висит картина (т.к. ему поклонялся Леонард со своими кровавыми наклонностями, то, скорей всего, это изображение Кзучильбары). На портрете изображён красный демон (видны рога) в позе РАСПЯТОГО ВНИЗ ГОЛОВОЙ. Сравните с финальным боссом в SH2. Совпадение??? Вряд ли, но об этом позже. Насчёт дат… В SH3 дважды упоминается 1977г. Я предполагаю, что это дата событий SH1. Тогда события SH3 произошли в 1994г., а события SH4 – в 2004г. В конце SH3 Самаэль был уничтожен в полностью соединившимся с городом кошмарном мире, поэтому он не может больше существовать там и чтобы не погибнуть переходит во внутренний мир Уолтера Салливана. В детстве Далия специально соврала ему, что комната 302 - его мать, чтобы подготовить запасной план возрождения Самаэля. После событий SH3 Уолтер совершает первую часть таинства. С каждым убийством кошмарный мир Уолтера набирает силу. Центром мира становится Апартаменты с комнатой 302. Место выбрано очень удачно для Самаэля, т.к. по ходу SH4 становится известно, что в этих Апартаментах много негативного, что даёт ему силы. После десяти убийств Салливана ловит полиция. Салливан в это время начинает видеть свой созданный мир. Но контролировать его он не может, ведь он всего лишь человек без особой внутренней силы, а в его мире находятся еще и части других внутренних миров. Самаэль в это время уже набрал кое-какую силу. Он использует тело Винсента в качестве своей оболочки, надевает пальто, чтобы никто не видел ножевых ран на теле, и получает возможность на некоторое время перемещаться в реальном мире. Тем временем Салливан теряет рассудок и совершает самоубийство. Его хоронят на кладбище в Сайлент Хилле. Самаэль, находясь в теле Винсента, выкапывает тело Уолтера и относит его вместе с предметами для ритуала в комнату 302. С помощью силы Кзучильбары он воскрешает Уолтера и тот проводит “ритуал Святого Успения”. Но в своём мире Уолтер принимает облик семилетнего ребёнка, а Самаэль, находясь в теле Винсента, получает возможность существовать в этом мире за счёт его негативной энергии. Теперь ему осталось только совершить ещё 11 убийств, и он возродится. Но для этого он становится частью Салливана (ведь в этом мире “богом” является Уолтер – зародыш). В отличие от настоящего Уолтера\ребёнка, который называет маму “mom”, Уолтер/Самаэль называет её “mother”, т.е. она для него только как достижение его цели – возродиться. Теперь для начала погружения квартиры 302 (а потом и всего остального), надо удалить из квартиры её нынешнего владельца - Джеймса Сандерленда. Поэтому Мэри сильно не хочет покидать СХ. Потом она заболевает... Но о нюансах истории SH2 речь пойдёт позже. Скажу лишь, что через 3 года после событий SH3 Джеймс едет в СХ покончить жизнь самоубийством. Однако Самаэль об этом не знает и велит Кзучильбаре сделать всё возможное, чтобы Джеймс не вернулся в комнату 302. Красный бог, однако, использует ситуацию, чтобы возродиться в реальном мире и уйти из-под контроля Самаэля. В финале SH4 Самаэль пробуждается в Салливане окончательно, и использует силу восьми грехов (жертвы 12121 – 19121)чтобы стать неуязвимым. Но Генри с помощью копий очищает Уолтера/Самаэля от грехов, возвращая его к человеческому обличью, и убивает его. Самаэлю больше некуда деваться и он погибает навсегда. Новый кошмарный мир гибнет безвозвратно, а Лобсель Вис в СХ становится полным хозяином параллельного мира (возможно именно с ним мы встретимся в конце SH5). Помните, я упоминал сходство финального босса SH2 и портрета, которому поклонялся Леонард. Скорее всего, в SH2 Джеймс столкнулся именно с Кзучильбарой. Версия о том, что Сандерленд убил Мэри и привёз её в Сайлент Хилл в багажнике, не верна, т.к. почти во всех концовках Джеймс находит свою жену УМИРАЮЩЕЙ (между прочим, в LM написано (зачитываю дословно): "Учитывая это, может ли быть так, что тело Мэри – в машине!?”, т.е. LM не утверждает, что тело Мэри в багажнике ). Про нестыковки в этой теории SP я писал в одном из предыдущих сообщений. Правда в том, что три года назад он убил Мэри, но Кзучильбара воскресила Мэри, чтобы потом использовать силу внутреннего мира Джеймса (а сила то была большая, ведь он в SH2 сумел Марию (своё желание) материализовать). После событий SH3 демоны призывают в город грешников, чтобы с помощью сил их внутренних миров возродиться и уйти из-под контроля Самаэля. Заманив в СХ Джеймса, Кзучильбара планирует встретить его в отеле, чтобы сила внутреннего мира Джеймса при встрече с ним дала ему необходимую энергию для воплощения в реальность. Но Кзучильбара ошибается. Она представляется Джеймсу Марией т.к. подумала, что раз сила внутреннего мира Джеймса из ничего создала Марию, то, представившись ею, он с лёгкость получит необходимую энергию. Однако к тому моменту Джеймс всё осознал и Мария ему больше не нужна. Тогда Кзучильбара решает убить Джеймса, ведь тогда вся сила внутреннего мира Джеймса будет принадлежать ему. Но она насытилась энергией настолько, что стала материальна и Джеймс её убивает. Теперь хочу прояснить некоторые нюансы всей истории СХ2. После того как Джеймс убил Мэри, он возвращается в высотку Южного Эшфилда к отцу. Воскрешенная Мэри находится в госпитале святого Джерома и, скорее всего её ходит навещать Фрэнк Сандерленд. Когда он попытался спросить сына: “Почему ты не проведаешь Мэри в больнице?”, Джеймс резко ответил: “Мэри умерла три года назад от болезни” (он долго себя убеждал в этом и, наконец, сам поверил в это). Фрэнк решил, что Джеймс решил не причинять себе боль и внушил себе, что Мэри больше нет. За эти три года Мэри знакомится с Лорой, и она относится к девочке как к дочери. Лора, видя что Мэри навещает только свекор, начинает считать Джеймса бесчувственным и плохим. Наконец, когда заканчиваются отведённые Мэри три года, она решает провести последние дни в Сайлент Хилле. Она пишет два письма: одно - Лоре (она отдаёт его Джеймсу в ресторане с пианино), другое – Джеймсу (его Мэри передаёт ему в конце игры). Оба письма она отдаёт Рейчел и просит передать их каждому из них после своей смерти. После она отбывает в Сайлент Хилл. Потом Лора обнаружив, что Мэри уехала, залезла в вещи Рейчел и нашла оба письма. Прочтя их, она поняла, где искать Мэри. Лора сбегает из госпиталя, прихватив оба письма, и с помощью Эдди добирается до СХ. В это время Джеймс решает покончить жизнь самоубийством и для этого он едет в СХ. Фрэнк, зная что Мэри в СХ, думает что его сын поехал попрощаться с ней. Приезжая в СХ, Джеймс обнаруживает у себя в кармане письмо от Мэри (эта иллюзия передана ему Кзучильбарой и является началом оригинального письма, т.к. Кзучильбара взяла его из памяти Мэри). Прочтя письмо, Джеймс заблуждается окончательно и начинает поиски Мэри, что и надо Кзучильбаре. В ностальгическом отеле во время поисков Мэри Лора теряет письмо в одной из комнат. Т.к. это письмо реально то оно оказывается в настоящем отеле в комнате, где лежит Мэри. Она подняла это письмо и подумала, что случайно взяла его с собой. После того как Джеймс говорит Лоре, что он убил Мэри, она выходит из номера и оказывается в настоящем отеле. Она решает ещё раз напоследок поискать потерянное письмо как память о Мэри. И, как показывает один кадр из интро, она находит Мэри и, улыбаясь, идёт к ней. Мэри объясняет Лоре, что Джеймс ни в чём не виноват и просит, чтобы она его простила. После этого Лора прощает его. После победы над Кзучильбарой Джеймс оказывается в комнате Мэри. Он просит у неё прощения и получает его. Мэри передаёт Джеймсу своё письмо ему и умирает. Получив прощение и прочтя письмо, Джеймс уходит из города вместе с простившей его Лорой. Но домой он не вернётся. Он не хочет, чтобы отец узнал, что его сын двойной убийца и сам Джеймс не хочет вспоминать об этом. Поэтому он начинает новую жизнь. Концовка “Leave”.

Вот, краткая выкладка критики:
1) ИМХО утверждение о том, что "Бог" был реальным сыном "Адама" и "Евы" из мифа, который погрузил родителей в свой мир и сделал их там монстрами несостоятельно за отсутствием доказательственной базы. "Рождение", упоминающееся в мифе, носит скорее метафорический характер - как например, "Мария - рожденная из желания". В концепции СХ Бог рождается из людской психики, из их страхов и желаний. Т.ч. не стоит наивно полагать, что Бог - это какой-либо конкретный человек.
2) Утверждение о том, что Уолтер якобы позаимствовал тело Винсента, чтобы возродиться... Честно говоря, я не знаю, как такое могло прийти в голову, не говоря уже об отсутствии каких-либо аргументов.
3)

Она приносит своей дочери Алессе страдания, чтобы Самаэль смог обосноваться в её внутреннем мире и потом, набравшись сил, смог соединить мир реальный и мир кошмарный.

Уже говорилось - Самаэль не "обоснуется" нигде. Демон, которого мы видели в конце СХ1 - просто олицетворение вымыслов Алессы в ее собственном мире.

4)

На портрете изображён красный демон (видны рога) в позе РАСПЯТОГО ВНИЗ ГОЛОВОЙ. Сравните с финальным боссом в SH2. Совпадение??? Вряд ли, но об этом позже

ИМХО нужно постараться, чтобы разглядеть там демона вниз рогами %)))

5)

В SH3 дважды упоминается 1977г. Я предполагаю, что это дата событий SH1.

На каком основании? То, что в СХ3 нам говорится, что в 1977 году вышел какой-то фильм, а также был открыт ресторан-грилль вообще-то никак не свидетельствует о точной дате событий СХ1. Здесь нет никакой логической связи.

6)

В конце SH3 Самаэль был уничтожен в полностью соединившимся с городом кошмарном мире, поэтому он не может больше существовать там и чтобы не погибнуть переходит во внутренний мир Уолтера Салливана.

Ну какое отношение Самаэль имеет к Салливану? о__О Говорили уже в теме - Самаэль был рожден из фантазий Алессы, и существует только в ее мире.

7)

Версия о том, что Сандерленд убил Мэри и привёз её в Сайлент Хилл в багажнике, не верна, т.к. почти во всех концовках Джеймс находит свою жену УМИРАЮЩЕЙ

Странная какая-то логика. Та Мэри, которую мы видим под конец - НЕ РЕАЛЬНАЯ МЭРИ. ИМХО это должен понимать любой человек, который хоть примерно представляет себе, *о чем вообще* сюжет СХ.
Примерно с таким же успехом можно было бы утверждать, что "Версия о том, что мы находим Марию мертвой в катакомбах неверна, т.к. впоследствии мы встречаем ее опять".

Концовка “Leave”.

И ни одного аргумента за эту версию %))))

По остальным моментам в основном - пересказ того, что было написано в СХ ПА. Вообще автору респект за то, что не ленится набивать такие объемы текста, но хотелось бы порекомендовать при написании теорий все же основываться на официальной информации и приводить хоть какие-нибудь доказательства, т.к. в данной теории много моментов, которые либо не соответствуют официальной информации, либо попросту бездоказательны (как, например, утверждение о том, что взрослый Уолтер - это Самаэль, или что Уолтер позаимствовал тело Винсента), либо немного не стыкуются между собой.

я вообще понятия не имею где про них можно прочитать...

Если ты про ссылку, то здесь: http://www.silenthillpa.nm.ru/Silent%20 ... yramid.rar

[DeckStar]

2) Утверждение о том, что Уолтер якобы позаимствовал тело Винсента, чтобы возродиться...

Не Уолтер позаимствовал, а Самаэль. А в голову пришла идея, когда увидел что модельки Винсента и Уолтера в пальто очень похожи.

Демон, которого мы видели в конце СХ1 - просто олицетворение вымыслов Алессы в ее собственном мире.

Бог в конце СХ1 и богиня в конце СХ3 - одна и та же сущность. Она может принимать различные формы, но это всё тот же Самаэль.

ИМХО нужно постараться, чтобы разглядеть там демона вниз рогами

На самом деле его там видно очень хорошо.

Та Мэри, которую мы видим под конец - НЕ РЕАЛЬНАЯ МЭРИ. ИМХО это должен понимать любой человек, который хоть примерно представляет себе, *о чем вообще* сюжет СХ.

Если Мэри в конце нереальна, то значит Джеймс убил её недавно и она лежит у него в багажнике. А это приводит к нескольким противоречиям.

[Jeya]

Можно узнать,к каким противоречиям ведет недавняя смерть Мэри?

[Vincent]

SilentPyramid, Боги услышали мои молитвы))) Вы пришли)
Вот теперь будет интересно.

[Angel Thanatos]

Vincent, угу я давно этого ждала. теперь будет действительно интересно читать.