Иная версия событий в Silent Hill'е

**DeckStar** » 08 сен 2006, 21:55 |

Я открываю эту тему, т.к. пройдя все 4 части СХ и прочтя ЛМ, обнаружил много несостыковок в ПА от SilentPyramid. Используя факты и логические рассуждения я получил несколько иную версию происходящих в СХ событий и теперь вот выкладываю её вам.
Моя версия событий такова. Во время Гражданской войны в США от двух людей родился "Бог", являющийся на самом деле демоном Самаэлем (наиболее распространённое имя). Самаэль сказал, что он "Бог прощения" и что он может всех спасти от горестей. Именно демон с помощью своих сил сумел объединить все внутренние миры погибших в муках людей в один кошмарный мир. Сами по себе эти миры никогда не смогли бы соединиться. Люди, затянутые в этот мир и погибшие навсегда оставались там и превращались в монстров. Боль и страдание людей подпитывало Самаэля (без них он не мог существовать в реальном мире). Он планировал погрузить всю планету в свой мир, чтобы люди вечно испытывали муки и питали этим Самаэля. Но для этого необходимо было, чтобы мир демона был переполнен страданием погибших людей. Тогда Самаэль, находясь в реальном мире и обретя большую силу, сможет соединить эти два мира. Для достижения своей цели демон превращает своих родителей в своих помошников-демонов:
Кзучилбару и Лобсель Виса (Кзучилбара-женщина, Лобсель Вис-мужчина) воплощая, таким образом, в реальность двух тёмных индейских богов. Втроём они быстро переполняют мир Самаэля страданием, и он готов для последнего шага. Но в этот момент люди Сайлент Хилла перестают страдать (война заканчивается). Без подпитки Самаэль, Кзучилбара и Лобсель Вис умирают, но в кошмарном мире достаточно страдания, чтобы они могли существовать там. Чтобы страдание не кончилось красная и жёлтая секты культа приносили жертвы "во имя возрождения Бога", а также сам мир периодически поглощал людей городка. Так продолжалось до тех пор, пока во главе культа не встала Далия Гилеспи. Она сразу поняла, что представляет собой "Бог" и поэтому захотела возродить и подчинить себе его. Она приносит своей дочери Алессе страдания, чтобы Самаэль смог обосноваться в её внутреннем мире и потом, набравшись сил, смог соединить мир реальный и мир кошмарный. Ей это удаётся. Монстры кошмарного мира под воздействием внутреннего мира Алессы видоизменяются. Но девочка не хочет того же, чего желает Далия, и отказывается помогать ей. Тогда идя на крайние меры, Далия поджигает дом. Из-за нежелания Алессы половина её души отделяется от неё и материализуется в девочку Шерил. В SH1 благодаря знаниям Алессы и своей доброте Шерил пытается уничтожить кошмарный мир. Но обманутый Гарри с помощью тёмного талисмана "Флаурос" ослабляет Шерил (происхождение "Флауроса" точно не известно, но, учитывая что Флаурос – имя демона, вполне возможно, что поэтому он и работает против Шерил, которая пытается уничтожить демона (на самом деле трёх, но она об этом не знает)). В конце SH1 Самаэль почти слился с Алессой, чтобы завершить свою цель, но Кауфман обливает Алессу Аглаофотисом и изгоняет из неё демона. Поскольку Сайлент Хилл был практически поглощён кошмарным миром, Самаэль спокойно выходит из Алессы, ведь когда поглощение завершится, он завершит свою цель. Но до окончания поглощения Гарри убивает Самаэля и возвращает его и кошмарный мир к исходной точке. В SH3 монстры видоизменяются под воздействием внутреннего мира Хизер/Шерил/Алессы. В конце Самаэль возрождается полностью и Сайлент Хилл проваливается в кошмарный мир. Несмотря на то, что Хизер убивает демона город спасти уже невозможно. Печать Метатрона не сработала, потому что её надо было начертить в определённых местах. К вопросу об исчезновении культа. В конце SH3 в святилище культа на полу можно увидеть много крови. Видимо считая, что он уже победил, Самаэль безвозвратно затягивает их в параллельный мир (Скрежещущие являются членами культа, затянутыми и изменёнными параллельным миром). Заканчивая с SH3, хочу обратить внимание на одну вещь. В кошмарном госпитале Брукхейвена над алтарём висит картина (т.к. ему поклонялся Леонард со своими кровавыми наклонностями, то, скорей всего, это изображение Кзучильбара). На портрете изображён красный демон (видны рога) в позе РАСПЯТОГО ВНИЗ ГОЛОВОЙ. Сравните с финальным боссом в SH2. Совпадение??? Вряд ли, но об этом позже. Скорей всего события SH1 произошли в начале 70-х, а SH3-в конце 80-х. В конце SH3 Самаэль был уничтожен в полностью соединившимся с городом кошмарном мире, поэтому он не может больше существовать там и чтобы не погибнуть переходит во внутрениий мир Уолтера Салливана. В детстве Далия специально соврала ему, что комната 302 - его мать, чтобы подготовить запасной план возрождения Самаэля. После событий SH3 Уолтер совершает первую часть таинства. С каждым убийством кошмарный мир Уолтера набирает силу. Центром мира становится Апартаменты с комнатой 302. Место выбрано очень удачно для Самаэля, т.к. по ходу SH4 становится известно, что в этих Апартаментах много негативного, что даёт ему силы. После десяти убийств Салливана ловит полиция. Салливан в это время начинает видеть свой созданный мир. Но контролировать его он не может, ведь он всего лишь человек, а в его мире находятся еще и части других внутренних миров. Самаэль в это время уже набрал кое-какую силу. Он использует тело Винсента в качестве своей оболочки, надевает пальто, чтобы никто не видел ножевых ран на теле, и получает возможность на некоторое время перемещаться в реальном мире. Тем временем Салливан теряет рассудок и совершает самоубийство. Его хоронят на кладбище в Сайлент Хилле. Самаэль, находясь в теле Винсента, выкапывает тело Уолтера и относит его вместе с предметами для ритуала в комнату 302. С помощью силы Кзучильбары он воскрешает Уолтера и тот проводит “ритуал Святого Успения”. Но в своём мире Уолтер принимает облик семилетнего ребёнка, а Самаэль, находясь в теле Винсента, получает возможность существовать в этом мире за счёт его негативной энергии. Теперь ему осталось только совершить ещё 11 убийств, и он возродится. Но для этого он становится частью Салливана (ведь в этом мире “богом” является Уолтер – зародыш). В отличие от настоящего Уолтера\ребёнка, который называет маму “mom”, Уолтер/Самаэль называет её “mother”, т.е. она для него только как достижение его цели – возродиться. В финале Самаэль пробуждается в Салливане окончательно, и использует силу восьми грехов (жертвы 12121 – 19121)чтобы стать неуязвимым. Он чернеет, приближаясь, таким образом, к демоническому обличью. Но Генри с помощью копий очищает Уолтера/Самаэля от грехов, возвращая его к человеческому обличью, и убивает его. Самаэлю больше некуда деваться и он погибает навсегда. Новый кошмарный мир гибнет безвозвратно. В Сайлент Хилле в это время правят помощники Самаэля: Кзучильбара и Лобсель Вис. Помните, я упоминал сходство финального босса SH2 и портрета, которому поклонялся Леонард. Скорее всего, в SH2 Джеймс столкнулся именно с Кзучильбарой. Версия SilentPyramid’а о том, что Сандерленд убил Мэри и привёз её в Сайлент Хилл в багажнике, не верна, т.к. почти во всех концовках Джеймс находит свою жену УМИРАЮЩЕЙ (между прочим, в LM написано (зачитываю дословно): «Учитывая это, может ли быть так, что тело Мэри – в машине!?”, т.е. LM не утверждает, что тело Мэри в багажнике (где SilentPyramid вычитал про утверждение непонятно)). Правда в том, что три года назад он убил Мэри, но Кзучильбара воскресила Мэри, чтобы потом использовать силу внутреннего мира Джеймса (а сила то была большая, ведь он в SH2 сумел Марию (своё желание) материализовать). После событий SH3 демоны призывают в город грешников, чтобы страдание (их пища) не кончались. Заманив в СХ Джеймса, Кзучильбара планирует встретить его в отеле, чтобы сила внутреннего мира Джеймса при встрече с ним дала ему необходимую энергию для воплощения в реальность. Но Кзучильбара ошибается. Она представляется Джеймсу Марией т.к. подумала, что раз сила внутреннего мира Джеймса из ничего создала Марию, то, представившись ею, он с лёгкость получит необходимую энергию. Однако к тому моменту Джеймс всё осознал и Мария ему больше не нужна. Тогда Кзучильбара решает убить Джеймса, ведь тогда вся сила внутреннего мира Джеймса будет принадлежать ему. Но она насытилась энергией настолько, что стала материальна и Джеймс её убивает. Теперь в СХ остался только Лобсель Вис и, возможно, именно с ним мы будем иметь дело в пятой части. Теперь хочу прояснить некоторые нюансы всей истории СХ2. После того как Джеймс убил Мэри, он возвращается в высотку Южного Эшфилда к отцу. Воскрешенная Мэри находится в госпитале святого Джерома и, скорее всего её ходит навещать Фрэнк Сандерленд. Когда он попытался спросить сына: “Почему ты не проведаешь Мэри в больнице?”, Джеймс резко ответил: “Мэри умерла три года назад от болезни” (он долго себя убеждал в этом и, наконец, сам поверил в это). Фрэнк решил, что Джеймс решил не причинять себе боль и внушил себе, что Мэри больше нет. За эти три года Мэри знакомится с Лорой, и она относится к девочке как к дочери. Лора, видя что Мэри навещает только свекор, начинает считать Джеймса бесчувственным и плохим. Наконец, когда заканчиваются отведённые Мэри три года, она решает провести последние дни в Сайлент Хилле. Она пишет два письма: одно - Лоре (она отдаёт его Джеймсу в ресторане с пианино), другое – Джеймсу (его Мэри передаёт ему в конце игры). Оба письма она отдаёт Рейчел и просит передать их каждому из них после своей смерти. После она отбывает в Сайлент Хилл. Потом Лора обнаружив, что Мэри уехала, залезла в вещи Рейчел и нашла оба письма. Прочтя их, она поняла, где искать Мэри. Лора сбегает из госпиталя, прихватив оба письма, и с помощью Эдди добирается до СХ. В это время Джеймс решает покончить жизнь самоубийством и для этого он едет в СХ. Фрэнк, зная что Мэри в СХ, думает что его сын поехал попрощаться с ней. Приезжая в СХ, Джеймс обнаруживает у себя в кармане письмо от Мэри (эта иллюзия передана ему Кзучильбарой и является началом оригинального письма, т.к. Кзучильбара взяла его из памяти Мэри). Прочтя письмо, Джеймс заблуждается окончательно и начинает поиски Мэри, что и надо Кзучильбаре. В ностальгическом отеле во время поисков Мэри Лора теряет письмо в одной из комнат. Т.к. это письмо реально то оно оказывается в настоящем отеле в комнате, где лежит Мэри. Она подняла это письмо и подумала, что случайно взяла его с собой. После того как Джеймс говорит Лоре, что он убил Мэри, она выходит из номера и оказывается в настоящем отеле. Она решает ещё раз напоследок поискать потерянное письмо как память о Мэри. И, как показывает один кадр из интро, она находит Мэри и, улыбаясь, идёт к ней. Мэри объясняет Лоре, что Джеймс ни в чём не виноват и просит, чтобы она его простила. После этого Лора прощает его. После победы над Кзучильбарой Джеймс оказывается в комнате Мэри. Он просит у неё прощения и получает его. Мэри передаёт Джеймсу своё письмо ему и умирает. Получив прощение и прочтя письмо, Джеймс уходит из города вместе с простившей его Лорой. Но домой он не вернётся. Он не хочет, чтобы отец узнал, что его сын двойной убийца и сам Джеймс не хочет вспоминать об этом. Поэтому он начинает новую жизнь. Концовка “Leave”.

Если вам непонятно с чего я взял то-то и то-то, задавайте вопросы и я на них отвечу. А также если вы увидите у меня какие-то несостыковки - сообщайте.

**BLACKENED** » 08 сен 2006, 22:12 |

DeckStar, извини.....на середине не вытерпел. Мне эти Культы и Кзульчибары уже в печёнках сидят

**Vivienne** » 08 сен 2006, 22:45 |

DeckStar, здорово, когда люди мыслят :app:

Не могу сказать, что прям со всем согласна, но многие предположения просто блестящи. Относительно воскрешения Уолтера Самаэлем в теле Винсента - смелая теория, и, надо сказать, пока что единственное вменяемое объяснение этого трюка с исчезновением тела Винсента.

**DeckStar** » 08 сен 2006, 23:32 |

BLACKENED писал(а):DeckStar, извини.....на середине не вытерпел. Мне эти Культы и Кзульчибары уже в печёнках сидят

У каждого своё мнение, но по логике всё именно так как я написал.

Vivienne писал(а):DeckStar, здорово, когда люди мыслят
Не могу сказать, что прям со всем согласна, но многие предположения просто блестящи. Относительно воскрешения Уолтера Самаэлем в теле Винсента - смелая теория, и, надо сказать, пока что единственное вменяемое объяснение этого трюка с исчезновением тела Винсента.

Спасибо.

**Jeya** » 08 сен 2006, 23:49 |

Вот, совсем другое дело :grin:

Отлично. Откровенно говоря, не уверена насчет Самаэля, но версия разумна.

**Vincent** » 09 сен 2006, 01:27 |

Товарищи, исчезновение тела - просто ошибка разработчиков. В моменте, когда Хизер подходит к дыре, тело действительно отсутствует, а вот когда она ПРЫГАЕТ, тело явно просматривается на фоне. Сам проверял, родной, все таки, персонаж

**Vivienne** » 09 сен 2006, 04:45 |

Vincent, точно? Хм-м... :-s

Но с другой стороны, получается, и ошибку можно как-то объяснить-)
Достоинства работы DeckStar это не умаляет.

**DeckStar** » 09 сен 2006, 08:13 |

Vincent писал(а):Товарищи, исчезновение тела - просто ошибка разработчиков. В моменте, когда Хизер подходит к дыре, тело действительно отсутствует, а вот когда она ПРЫГАЕТ, тело явно просматривается на фоне. Сам проверял, родной, все таки, персонаж

Ну пусть ошибка, и что. Между прочим в СХ2 труп с лицом Джеймса, лежащий в кресле около работающего телевизора, изначально был именно ошибкой. Это потом разрабы придумали ей объяснение (правдоподобное кстати). Здесь та же самая история.
Да, ещё... При написании версии я забыл сказать относительно появления Клаудии в СХ4. В мире госпиталя Самаэль в теле Винсента делает Клаудии аборт и обрекает её на вечное существование в мире Уолтера в виде монстров пациентов за то, что в СХ3 она не смогла его как следует родить, в результате чего он был побеждён и ему срочно пришлось переселяться в мир Уолтера.

**Vincent** » 09 сен 2006, 09:18 |

Vivienne
Я не умаляю достоинств работы. а просто проясняю ситуацию

При написании версии я забыл сказать относительно появления Клаудии в СХ4. В мире госпиталя Самаэль в теле Винсента делает Клаудии аборт и обрекает её на вечное существование в мире Уолтера в виде монстров пациентов за то, что в СХ3 она не смогла его как следует родить, в результате чего он был побеждён и ему срочно пришлось переселяться в мир Уолтера.

Существо на кушетке - МАТЬ Уолтера. А аборт - выражение суицидальных наклонностей, как и зариска про свечи, кошки и шары. И Винсент с Самаэлем тут не при чем.

Между прочим в СХ2 труп с лицом Джеймса, лежащий в кресле около работающего телевизора, изначально был именно ошибкой. Это потом разрабы придумали ей объяснение (правдоподобное кстати). Здесь та же самая история.

Да, придумали, но менее фантастическое. Да и труп был всегда, а тело появляется в ПОСЛЕДНЕМ моменте, перед битвой с Богом, так что его уже не вставишь никуда. Да и глупо Самаэлю использовать тело Винсента для подобных операций. Уолтер и сам не плохо справился. И вообще, Самаэли не Самаэли, не надо приплетать их к СХ2. Сюжет этой части явно отличается от остальных и деятельность кулита и самого Самаэля не имеет значения. играет роль подсознание Джеймса, его собственные боги и дьяволы.

**DeckStar** » 09 сен 2006, 10:15 |

Vincent писал(а):Существо на кушетке - МАТЬ Уолтера. А аборт - выражение суицидальных наклонностей, как и зариска про свечи, кошки и шары. И Винсент с Самаэлем тут не при чем.

Кто тебе сказал, что на кушетке - мать Уолтера? SilentPyramid в своём ПА?! Тебе надо повнимательнее посмотреть этот момент. На кушетке лежит именно Клаудия.

Да и труп был всегда, а тело появляется в ПОСЛЕДНЕМ моменте, перед битвой с Богом, так что его уже не вставишь никуда.

Разрабы могут всё. Да и идея с телом Винсента в СХ4 пришла им в голову позднее.

И вообще, Самаэли не Самаэли, не надо приплетать их к СХ2. Сюжет этой части явно отличается от остальных и деятельность кулита и самого Самаэля не имеет значения. играет роль подсознание Джеймса, его собственные боги и дьяволы.

Я и не приплетаю. Просто привел труп из СХ2 в качестве примера.

Да и глупо Самаэлю использовать тело Винсента для подобных операций. Уолтер и сам не плохо справился.

Уолтер покончил с собой как раз из-за того, что не мог контролировать созданный им мир. Ни один человек не может контролировать подобный мир без помощи какого-нибудь "бога" (Самаэля, Кзучильбары, Лобсель Виса). А Самаэль использовал тело Винсента во всех этих махинациях, чтобы: а)выжить и б)возродиться. Так что слово "глупо" здесь не уместно.

Великолепно! Отличная работа, практически новая парадигма. За Винсента вообще отдельные аплодисменты. Будем ждать компетентной реакции SilentPyramid, а пока некоторые замечания от меня:

Из-за нежелания Алессы половина её души отделяется от неё и материализуется в девочку Шерил.

"Левый" момент. Каким образом Шерил могла появиться из ничего и уехать с Мейсонами? Ведь Самаэль может создавать вещи только "у себя", в своём кошмарном мире, и при выходе за его пределы Шерил должна была исчезнуть...

Но Кзучильбара ошибается. Она представляется Джеймсу Марией...

Учитывая сценарий за Марию, думается, что Мария и сама не знала, кто она. Так что вряд ли это притворяющаяся Кзучилбара...

В финале Самаэль пробуждается в Салливане окончательно, и использует силу восьми грехов (жертвы 12121 – 19121)чтобы стать неуязвимым. Он чернеет, приближаясь, таким образом, к демоническому обличью. Но Генри с помощью копий очищает Уолтера/Самаэля от грехов, возвращая его к человеческому обличью, и убивает его. Самаэлю больше некуда деваться и он погибает навсегда.

Тогда непонята концовка Mother, где Самаэль вроде умер, но почему-то квартира остаётся "искажённой".

Кстати, вот интересное дополнение к вашей теории. По вашим словам, Самаэль знал, что Далия соврала Уолтеру, будто его мать - квартира 302. А в этой квартире как раз жил Джеймс (вспоминаем красные листочки). Квартира занята, нужно как-то освободить её. Возможно, Джеймс был призван в СХ, как раз чтобы он там умер и тем самым освободил квартиру 302 для вернувшегося Самаэля?..

А вообще - очень и очень неплохая теория, достойный конкурент главенствующей концепции. Но на мой взгляд, теория SilentPyramid объясняет больше аспектов игры (включая мельчайшие детали, даже DOG и UFO концовки). Памятуя о бритве Оккама, я пока останусь в её рамках. :)

**Vivienne** » 09 сен 2006, 11:17 |

Кто тебе сказал, что на кушетке - мать Уолтера? SilentPyramid в своём ПА?! Тебе надо повнимательнее посмотреть этот момент. На кушетке лежит именно Клаудия.

И все-таки это действительно мать Уолтера. Образ этих монстров - пациенток - по самой своей сути символизирует его мать. Хотя, скорее даже более обширно - вообще плохую, недостойную мать, бросившую свое дитя.
Да и сходство с Клаудией весьма относительное, если уж на то пошло. Покойница на больничной кушетке посмазливей будет-))

**DeckStar** » 09 сен 2006, 12:25 |

Из-за нежелания Алессы половина её души отделяется от неё и материализуется в девочку Шерил.

"Левый" момент. Каким образом Шерил могла появиться из ничего и уехать с Мейсонами? Ведь Самаэль может создавать вещи только "у себя", в своём кошмарном мире, и при выходе за его пределы Шерил должна была исчезнуть...

Только сила Самаэля - нет. А вот сила Самаэля + сила внутреннего мира Алессы - вполне, вполне возможно.

Но Кзучильбара ошибается. Она представляется Джеймсу Марией...

Учитывая сценарий за Марию, думается, что Мария и сама не знала, кто она. Так что вряд ли это притворяющаяся Кзучилбара...

Мария в доп. сценарии и Мария в основном сценарии (до её убийства двумя ПХ в отеле) - глюк Джеймса. А вот Мария в одежде Мэри в конце - притворяющаяся Кзучильбара.

Тогда непонята концовка Mother, где Самаэль вроде умер, но почему-то квартира остаётся "искажённой".

В контесксте концовки Mother: Генри и Айлин слишком много пережили во время блужданий по миру Уолтера и теперь они становятся хранителями этого мира.

**DeckStar** » 09 сен 2006, 13:26 |

Кстати, вот интересное дополнение к вашей теории. По вашим словам, Самаэль знал, что Далия соврала Уолтеру, будто его мать - квартира 302. А в этой квартире как раз жил Джеймс (вспоминаем красные листочки). Квартира занята, нужно как-то освободить её. Возможно, Джеймс был призван в СХ, как раз чтобы он там умер и тем самым освободил квартиру 302 для вернувшегося Самаэля?..

Спасибо за дополнение и ссылаясь на неё предпологаю, что события СХ2 произошли примерно через 3 года после событий СХ3. Джеймс в СХ не погиб, но решил начать новую жизнь и не вернулся в комнату 302. Так что план "богов" удался.

Но на мой взгляд, теория SilentPyramid объясняет больше аспектов игры (включая мельчайшие детали, даже DOG и UFO концовки).

А я и не утверждал, что ВЕСЬ ПА не верен. В своей версии я скорректировал только те моменты, где в ПА хромает логика. А по остальным мельчайшим деталям я более-менее согласен с ПА.

И все-таки это действительно мать Уолтера. Образ этих монстров - пациенток - по самой своей сути символизирует его мать. Хотя, скорее даже более обширно - вообще плохую, недостойную мать, бросившую свое дитя.

Не спорю, миру Уолтера нужна была личность на роль плохой, недостойной матери. А Самаэль любезно предоставил ему Клаудию. Обратите внимание также на одну вещь. В СХ4 женщина на кушетке лежит без верхней одежды. А в конце СХ3 от Клаудии остаётся лишь её платье. Поэтому я думаю, что отсутствие верхней одежды у женщины (Клаудии) на кушетке не случайно.

**Mystic** » 09 сен 2006, 13:35 |

DeckStar, ОГО :grin:

Насчёт Винстента - ОЧЕНЬ смелая идея, я даже сначала подумала, что это описка.....С некоторыми вещами я не согласно, но всё в принципе обосновано написано.... :grin:

и насчёт Самаэля, и насчёт остальных богов.....хм.....есть пища для размышлений.... :roll:

Иная версия событий в Silent Hill'е

Иная версия событий в Silent Hill'е

Re: Иная версия событий в Silent Hill'е

Re: Иная версия событий в Silent Hill'е

Re: Иная версия событий в Silent Hill'е

Re: Иная версия событий в Silent Hill'е

Re: Иная версия событий в Silent Hill'е

Кто сейчас на конференции