Дмитрий Глуховский - Метро2033

Здесь обсуждаем книги, писателей и все, что с этим связано.

Модераторы: AniSoTRopIc, Lidia-Lada

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Beavis Nukem
90's lover
90's lover
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 4824
Зарегистрирован:
18 сен 2006, 17:24
Откуда: 90s
Пол: Не определен
Предупреждения: 2
Блог: Перейти к блогу (8)
Reputation point: 132

Новое сообщение Beavis Nukem » 26 дек 2009, 01:30 |

dr. Doom писал(а):Не могу сказать, что мне это кажется интересным. Стандартное исследование подземелий/беготня по коридорам. К тому же воевать с коммунистами/нацистами меня как-то не прельщает.

А мне всегда нравились исследования неизвестного, да и вообще новые познания
Алиса, это пудинг. Пудинг, это Алиса. Вас только познакомили, а ты уже на него с ножом!Изображение

И какого хрена вы на него все время тратите? Мы должны в видеоигры играть! /Стен Марш об интернете, Саус Парк/

Если эта музыка считается легкой, то почему ее так тяжело слушать? (с) Beavis

old crappy cameras have something to do with ghosts. That's why new digital cameras don't pick up things older cameras do, like magnetism or frequencies. Use old cameras to capture your ghosts!

Время убивает меня, пока я сплю. А я во сне наблюдаю за этим (c) жилец из Тук-тук-тук

[клуб тех, кого бесят орущие под окном уроды team][Жара team][чайная эпидемия team][клуб садистов & мазохистов Хомыча][гарфилдское общество анонимных физкультурников team]

dr. Doom
Гомункулус
Гомункулус
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 7803
Зарегистрирован:
14 авг 2007, 12:46
Откуда: Arkham
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 631

Новое сообщение dr. Doom » 26 дек 2009, 01:32 |

Мне этого в The Elder Scrolls III: Morrowind хватило. К тому же так или иначе в игре по "Метро" будет лишь то, что можно и без всякой игры узнать.
The world is teeming with unnecessary people.
It's god's decision that I fight.
As a knight of honour.
As a protector of the seal.
I sacrifice myself to the blood of criminals.

Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.

Beavis Nukem
90's lover
90's lover
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 4824
Зарегистрирован:
18 сен 2006, 17:24
Откуда: 90s
Пол: Не определен
Предупреждения: 2
Блог: Перейти к блогу (8)
Reputation point: 132

Новое сообщение Beavis Nukem » 26 дек 2009, 01:33 |

dr. Doom, док, ну в Обливионе совсем другие подземелья, а в Метре будут другие, московские, современные, постапокалиптические - айс! :-)
Алиса, это пудинг. Пудинг, это Алиса. Вас только познакомили, а ты уже на него с ножом!Изображение

И какого хрена вы на него все время тратите? Мы должны в видеоигры играть! /Стен Марш об интернете, Саус Парк/

Если эта музыка считается легкой, то почему ее так тяжело слушать? (с) Beavis

old crappy cameras have something to do with ghosts. That's why new digital cameras don't pick up things older cameras do, like magnetism or frequencies. Use old cameras to capture your ghosts!

Время убивает меня, пока я сплю. А я во сне наблюдаю за этим (c) жилец из Тук-тук-тук

[клуб тех, кого бесят орущие под окном уроды team][Жара team][чайная эпидемия team][клуб садистов & мазохистов Хомыча][гарфилдское общество анонимных физкультурников team]

dr. Doom
Гомункулус
Гомункулус
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 7803
Зарегистрирован:
14 авг 2007, 12:46
Откуда: Arkham
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 631

Новое сообщение dr. Doom » 26 дек 2009, 01:34 |

Вспоминая книгу, назвать айсом то, что можно сделать на её основе, язык не поворачивается. Да и постапокалипсисом от всего этого веет как-то не особенно.
The world is teeming with unnecessary people.
It's god's decision that I fight.
As a knight of honour.
As a protector of the seal.
I sacrifice myself to the blood of criminals.

Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.

Beavis Nukem
90's lover
90's lover
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 4824
Зарегистрирован:
18 сен 2006, 17:24
Откуда: 90s
Пол: Не определен
Предупреждения: 2
Блог: Перейти к блогу (8)
Reputation point: 132

Новое сообщение Beavis Nukem » 26 дек 2009, 01:39 |

dr. Doom писал(а):Вспоминая книгу, назвать айсом то, что можно сделать на её основе, язык не поворачивается. Да и постапокалипсисом от всего этого веет как-то не особенно.

Ну на самом деле книга была очень даже неплохая, ну да о вкусах не спорят. По поводу пост апокалипсиса? А чем не? Конец света наступил? Наступил. В результате ядреной мировой войны? Да. Оставшимся жителям живется хуже крыс? Конечно. Весь мир лежит в руинах? Естесственно. Как видите, условиям постапокалипсиса удовлетворяет
Алиса, это пудинг. Пудинг, это Алиса. Вас только познакомили, а ты уже на него с ножом!Изображение

И какого хрена вы на него все время тратите? Мы должны в видеоигры играть! /Стен Марш об интернете, Саус Парк/

Если эта музыка считается легкой, то почему ее так тяжело слушать? (с) Beavis

old crappy cameras have something to do with ghosts. That's why new digital cameras don't pick up things older cameras do, like magnetism or frequencies. Use old cameras to capture your ghosts!

Время убивает меня, пока я сплю. А я во сне наблюдаю за этим (c) жилец из Тук-тук-тук

[клуб тех, кого бесят орущие под окном уроды team][Жара team][чайная эпидемия team][клуб садистов & мазохистов Хомыча][гарфилдское общество анонимных физкультурников team]

dr. Doom
Гомункулус
Гомункулус
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 7803
Зарегистрирован:
14 авг 2007, 12:46
Откуда: Arkham
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 631

Новое сообщение dr. Doom » 26 дек 2009, 01:46 |

В руинах, скорее всего, лежит только некоторая часть России, включая Москву. Конец света так и не наступил. Оставшиеся как были людьми, так и остались. Масштабы войны опять-таки весьма условны. Чем мне не понравилась книга? Избытком совершенно лишних персонажей, событий, деталей, политики, религии. Куча эпизодов присутствующих по принципу "лишь бы всунуть". Совершенно бессмысленные мистические моменты, так и не получившие никакого адекватного объяснения, включая оправдания своего присутствия. Мир на поверхности отдаёт алкогольным делирием. Ну а СССР - гигантская пентаграмма против повёрнутого вспять солнцеворота не выдерживает никакой критики.
The world is teeming with unnecessary people.
It's god's decision that I fight.
As a knight of honour.
As a protector of the seal.
I sacrifice myself to the blood of criminals.

Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.

Beavis Nukem
90's lover
90's lover
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 4824
Зарегистрирован:
18 сен 2006, 17:24
Откуда: 90s
Пол: Не определен
Предупреждения: 2
Блог: Перейти к блогу (8)
Reputation point: 132

Новое сообщение Beavis Nukem » 26 дек 2009, 02:09 |

dr. Doom, ну, вообщет насколько я помню по книге, в руинах лежит вообще весь мир и вообще неизвестно спаслись ли другие жители других стран у кого есть метро. Так что "Большой Серый Лис" таки пришел. По поводу избытка лишних персонажей, событий, деталей, религии, политики и других мистических явлений. По моему мнению, именно вот этот колорит создает ту мозаику, которая рассказывает что в метро уместились разные люди, разных сословий, религий, политических взглядов. Убери Глуховский это и книга бы стала монотонней, неинтересней, и мы бы меньше понимали, что жители "нового мира" столь разны, они бы все были сплошной серой массой - это же скучно! Насчет случайных и лишних мистических элементов. Док, вот представьте себя в этом мире. Там же творится совершеннейшая неразбериха, везде темно, различные шорохи, скрипы, тамошний человек понимает что опасность может переть отовсюду, от этого он много чего может увидеть. А люди любят "рисовать" страху глаза. Собственно что Глуховский и передал. Единственно что он недосказал, описания некоторых монстров, "глюки" типа тех что ГГ видел на заброшенной станции где кумарили 2е ученых(запамятовал название) и толкали речи про Метро-2, про "отвалившийся" нижний "кусок" красной ветки, кто такие эти "черные" откуда и зачем. Эти вопросы канеш былобы можно более подробно рассмотреть. Но с другой стороны таким макаром придается некая элегантная загадочность всего этого процесса, что мне очень нравится :)
Алиса, это пудинг. Пудинг, это Алиса. Вас только познакомили, а ты уже на него с ножом!Изображение

И какого хрена вы на него все время тратите? Мы должны в видеоигры играть! /Стен Марш об интернете, Саус Парк/

Если эта музыка считается легкой, то почему ее так тяжело слушать? (с) Beavis

old crappy cameras have something to do with ghosts. That's why new digital cameras don't pick up things older cameras do, like magnetism or frequencies. Use old cameras to capture your ghosts!

Время убивает меня, пока я сплю. А я во сне наблюдаю за этим (c) жилец из Тук-тук-тук

[клуб тех, кого бесят орущие под окном уроды team][Жара team][чайная эпидемия team][клуб садистов & мазохистов Хомыча][гарфилдское общество анонимных физкультурников team]

dr. Doom
Гомункулус
Гомункулус
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 7803
Зарегистрирован:
14 авг 2007, 12:46
Откуда: Arkham
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 631

Новое сообщение dr. Doom » 26 дек 2009, 13:09 |

Alek One писал(а):в руинах лежит вообще весь мир и вообще неизвестно спаслись ли другие жители других стран у кого есть метро.
Если быть точным, персонажам книги попросту неизвестно, что произошло с остальным миром. Так что Пухлая Полярная Лисичка остаётся под вопросом.
Alek One писал(а):По поводу избытка лишних персонажей, событий, деталей, религии, политики и других мистических явлений. По моему мнению, именно вот этот колорит создает ту мозаику, которая рассказывает что в метро уместились разные люди, разных сословий, религий, политических взглядов. Убери Глуховский это и книга бы стала монотонней, неинтересней, и мы бы меньше понимали, что жители "нового мира" столь разны, они бы все были сплошной серой массой - это же скучно!
В описанной автором обстановке люди неизбежно превратились бы в серую массу. Политики в том виде, в каком она была на поверхности, не было бы точно. Ветки-станции может и стали бы чем-то вроде микро-государств с собственной политической системой. А нацистами стали бы все. При такой плотности населения на столь малой территории речи о межнациональной дружбе и быть не могло. Причём резня началась бы спустя примерно неделю после спуска в метро. А все эти коммунисты, нацисты из бывших скинхедов, военные-учёные - не оригинально это. Ничего нового.
Alek One писал(а):совершеннейшая неразбериха, везде темно, различные шорохи, скрипы, тамошний человек понимает что опасность может переть отовсюду, от этого он много чего может увидеть. А люди любят "рисовать" страху глаза. Собственно что Глуховский и передал.
Вот только твориться такое должно практически в каждом тоннеле, а не в "особых зонах под сталинскими высотками". Пошла мистическая привязка, так и не получившая никакого развития.
Alek One писал(а):он недосказал, описания некоторых монстров, "глюки" типа тех что ГГ видел на заброшенной станции где кумарили 2е ученых(запамятовал название) и толкали речи про Метро-2, про "отвалившийся" нижний "кусок" красной ветки
Монстры, кстати, получились ни к селу, ни к городу по той простой причине, что появиться не смогли бы и теоретически. FEV, который мог бы дать жизнь подобным тварям, в произведении не упоминается (только если считать им субстанцию под кремлём). Но, по крайней мере, мало-мальски забавными эти существа получились, что даёт им право на литературное существование. Нижний кусок красной ветки, пожалуй, самая забавная из легенд, прозвучавших за всё произведение. Вот только сам по себе глюк на полянке выглядит так, словно главный герой месяц без перерыва глушил водку, а потом резко перестал пить её, и прошло дня три. Истинные инсценировочные сложные галлюцинации, наблюдаемые при алкогольном делирии. Иными словами - белая горячка.
Alek One писал(а):кто такие эти "черные" откуда и зачем
Ответ на этот вопрос в книге как раз таки есть. Вот только понимает это главный герой слишком поздно. Меньше всего мне понравились концовка и валюта. Оружия во всей этой истории явно переизбыток. Словно кто-то его штампует. Да и слово "сталкер" предполагает не скаута в ОЗК, а бродягу в рванине.
На фоне большинства книг, издаваемых в наши дни русскими авторами, "Метро 2033" смотрится весьма неплохо. Если бы мне пришлось выбирать между Глуховским и Лукьяненко, я выбрал бы Глуховского. Но шедеврами его произведения я не считаю. Фильм и видео-игру по одному из произведений Лукьяненко я видел. И именно по этому считаю, что по "Метро" лучше ничего не делать: внятное РПГ у наших разработчиков навряд ли получится, а ещё один коридорный шутер как-то не прельщает.
The world is teeming with unnecessary people.
It's god's decision that I fight.
As a knight of honour.
As a protector of the seal.
I sacrifice myself to the blood of criminals.

Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.

Beavis Nukem
90's lover
90's lover
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 4824
Зарегистрирован:
18 сен 2006, 17:24
Откуда: 90s
Пол: Не определен
Предупреждения: 2
Блог: Перейти к блогу (8)
Reputation point: 132

Новое сообщение Beavis Nukem » 26 дек 2009, 16:41 |

dr. Doom писал(а):Ответ на этот вопрос в книге как раз таки есть. Вот только понимает это главный герой слишком поздно.

Ну да, я помню концовку, но... хоть автор и рассказал о них в конце, все равно хотелось бы как-то подробней о них

-- Добавлено Сб дек 26, 2009 3:43 pm --

dr. Doom писал(а):Фильм и видео-игру по одному из произведений Лукьяненко я видел. И именно по этому считаю, что по "Метро" лучше ничего не делать

Ну что касается Лукъяненко, тут согласен полностью, хороша только книга. Фильм мне крайне не понравился, а игру я даже запускать не стал, ограничился просмотром видео на ютубе. Хотя сама книжка мне очень понравилась :).
Алиса, это пудинг. Пудинг, это Алиса. Вас только познакомили, а ты уже на него с ножом!Изображение

И какого хрена вы на него все время тратите? Мы должны в видеоигры играть! /Стен Марш об интернете, Саус Парк/

Если эта музыка считается легкой, то почему ее так тяжело слушать? (с) Beavis

old crappy cameras have something to do with ghosts. That's why new digital cameras don't pick up things older cameras do, like magnetism or frequencies. Use old cameras to capture your ghosts!

Время убивает меня, пока я сплю. А я во сне наблюдаю за этим (c) жилец из Тук-тук-тук

[клуб тех, кого бесят орущие под окном уроды team][Жара team][чайная эпидемия team][клуб садистов & мазохистов Хомыча][гарфилдское общество анонимных физкультурников team]

dr. Doom
Гомункулус
Гомункулус
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 7803
Зарегистрирован:
14 авг 2007, 12:46
Откуда: Arkham
Пол: Мужской
Блог: Перейти к блогу (0)
Reputation point: 631

Новое сообщение dr. Doom » 26 дек 2009, 18:09 |

Alek One писал(а):хоть автор и рассказал о них в конце, все равно хотелось бы как-то подробней о них
Полагаю, автор решил, что раз их всё равно уничтожат, то подробности их биосоциальной системы важности не представляют.
Спасибо за беседу, я хоть немного развеялся.
The world is teeming with unnecessary people.
It's god's decision that I fight.
As a knight of honour.
As a protector of the seal.
I sacrifice myself to the blood of criminals.

Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.

Beavis Nukem
90's lover
90's lover
Аватара пользователя
 
Профиль
Сообщения: 4824
Зарегистрирован:
18 сен 2006, 17:24
Откуда: 90s
Пол: Не определен
Предупреждения: 2
Блог: Перейти к блогу (8)
Reputation point: 132

Новое сообщение Beavis Nukem » 26 дек 2009, 18:31 |

dr. Doom писал(а):Полагаю, автор решил, что раз их всё равно уничтожат, то подробности их биосоциальной системы важности не представляют.

Видимо да :P
dr. Doom писал(а):Спасибо за беседу, я хоть немного развеялся.

И вам спасибо, док, за хорошую беседу :)
Алиса, это пудинг. Пудинг, это Алиса. Вас только познакомили, а ты уже на него с ножом!Изображение

И какого хрена вы на него все время тратите? Мы должны в видеоигры играть! /Стен Марш об интернете, Саус Парк/

Если эта музыка считается легкой, то почему ее так тяжело слушать? (с) Beavis

old crappy cameras have something to do with ghosts. That's why new digital cameras don't pick up things older cameras do, like magnetism or frequencies. Use old cameras to capture your ghosts!

Время убивает меня, пока я сплю. А я во сне наблюдаю за этим (c) жилец из Тук-тук-тук

[клуб тех, кого бесят орущие под окном уроды team][Жара team][чайная эпидемия team][клуб садистов & мазохистов Хомыча][гарфилдское общество анонимных физкультурников team]


Вернуться в Литература

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron